je ne sais pas si la saillie a marché

je vois que mon post fait enormement débat.pourtant j'ai bien tout expliquer dans mon post. non pas dabandon, non je sais ce que sait des chiots car jen ai deja eu de mon ancien chien, non ici le border est tres priser et ceux a qui je vais confier les chiots sont quand meme responsable.
posez vous vous meme des questions? pourquoi reagissez vous comme ça? vous me connaissez meme pas... donc pourquoi critiquer. si je suis sur ce forum c'est que déja jaime mon chien donc je ne vois pas où est le mal de lui faire des ptits. le seul truc que a la rigueur je ne savais pas cetais pour la displazie. voila maintenant je suis renseigné donc je vais vérifié mais pour le reste franchement c'est ma vie. je voulais partager ce ptit moment de tendresse avec vous mais mis a part quelques personnes intelligente qui ont compris mon post et ben le reste...
deja cest bien une personne qui soccupe et aime son chien. cest mon droit de donner mes chiots. cest pas pour autant quil ne seront pas aimé...

karine2961 a écrit:

je vois que mon post fait enormement débat.pourtant j'ai bien tout expliquer dans mon post. non pas dabandon, non je sais ce que sait des chiots car jen ai deja eu de mon ancien chien, non ici le border est tres priser et ceux a qui je vais confier les chiots sont quand meme responsable.
posez vous vous meme des questions? pourquoi reagissez vous comme ça? vous me connaissez meme pas... donc pourquoi critiquer. si je suis sur ce forum c'est que déja jaime mon chien donc je ne vois pas où est le mal de lui faire des ptits. le seul truc que a la rigueur je ne savais pas cetais pour la displazie. voila maintenant je suis renseigné donc je vais vérifié mais pour le reste franchement c'est ma vie. je voulais partager ce ptit moment de tendresse avec vous mais mis a part quelques personnes intelligente qui ont compris mon post et ben le reste...
deja cest bien une personne qui soccupe et aime son chien. cest mon droit de donner mes chiots. cest pas pour autant quil ne seront pas aimé...

Je ne veut plus débatre mais je trouve pas très approprier de dire que les personne qui ne sont pas pour les l'élevage de chien non-éthique ne sont pas intéligent désolé ..

C'est un peu toujours le même débat,
je n'ai jamais dis que tu n'étais pas "intelligente" Karine2961.

Pour moi le mot intelligent ne veut rien dire ! Il y a d'ailleurs tellement de forme d'intelligence.

Citation :

posez vous vous meme des questions? pourquoi reagissez vous comme ça? vous me connaissez meme pas... donc pourquoi critiquer. si je suis sur ce forum c'est que déja jaime mon chien donc je ne vois pas où est le mal de lui faire des ptits.

A l'inverse pose toi la question de pourquoi on réagit comme cela !

Peut être parce que beaucoup avons déjà vu des chiens abandonnés par trop d'amour !
S'il suffisait d'aimer pour que tout ce passe bien, alors la planète tournerait bien mieux que cela. Parce que des fois trop aimé un chien c'est le rendre malheureux.

Mais là encore, je vais voir une levée de bouclier en disant "moi j'aime mon chien et tu dis que je ne le traite pas bien".
C'est l'avantage des forums de rester dans la totale incompréhension chacun avec son point de vue !

En attendant j'ai juste parler de méconnaissance du chien.
OK les propriétaires de tes chiots vont les aimer et toi tu aimes ton chien, je n'en doute pas !
Mais malheureusement un chien est un chien, et bon nombre de personnes abandonnent leur chien parce qu'il ne connaisse pas le fonctionnement d'un chien et qu'ils les aime mal en ne leur laissant pas leur place.
Il faut je pense en avoir conscience pour INFORMER les futurs acquéreurs.

Mais il n'y a pas de problèmes je te souhaite beaucoup de bonheur avec ta chienne et lkongue vie à tes chiots.

Citation :

mis a part quelques personnes intelligente qui ont compris mon post et ben le reste...

Là je le prends pour moi et donc je ne suis pas "intelligente"
Super ! vive la compréhension mutuelle !

Donc en résumé tout le monde n'est pas intelligent puisque personne ne comprend personne.

Par contre juste pour t'informer et sans te juger bien sûr.
Un chiot doit être cédé vacciné et tatoué, c'est la LOI.
C'est pour cela que généralement un chiot est vendu.
Après maintenant que tu es informé à toi de choisir EN TOUTES CONNAISSANCES de cause ce que tu désires faire. ET là encore SANS JUGEMENTS aucun.
Personnellement il m'arrive également de ne pas respecter la loi ... comme tout le monde

Il doit être identifié, oui, mais vacciné, ce n'est pas obligatoire, sauf pour quitter le territoire. Si on reste à l'intérieur de nos frontières, il n'y a plus aucune obligation vaccinale en France.

ça c'était juste une petite précision.

Sinon, est-ce que je peux vous parler deux minutes des chevaux ? Un cheval, ça se vend et ça s'achète, cher pour certains, et ceux qui se vendent "pas cher" sont achetés en fonction des moyens des acheteurs. Est-ce que le fait que leur propriété soit monnayée fait que tous les chevaux sont heureux et bien dans leurs sabots ? Oh que non, j'en ai encore eu l'exemple tout récemment...

J'ai même l'impression que c'est le contraire, ça les "élève" (les rabaisse, plutôt, en fait) au rang de marchandise. Une marchandise, si on l'a payée cher, on en prend soin, physiquement, pour qu'elle dure, et encore que, c'est si simple de la changer quand elle est fichue...Et quoi qu'il en soit, moralement, on n'a aucun contact avec, et ça n'a pas besoin d'attentions ou de soins moraux, une marchandise...

(à toi, petite jument que j'ai revue l'autre jour, complètement éteinte, alors que je t'ai connue si pimpante jusqu'à il y a 9 ans....tristesse...)

Surlaroute....
Bien dit

Moi j'ai réagit à ce post, car je me revois il y 1 an , avec mes chiots et les futurs maitres, tous plus impatients les uns que les autres !

Une dame avait acheté des moutons pour la petite femelle, elle appelait tous les jours pour avoir des nouvelles et des photos, et a fait 1000 bornes dans la journée pour récupérer la chiotte !!!
Un chiot c'est tellement adorable !! Elle s'appelait Cybelle jr !

Et voilà qu'au mois d'Août, le forum entier m'envoit des messages pour me dire "on a vu Cybelle Jr en vente sur Internet" et là j'ai pleuré des heures et des heures !

La chiotte n'était plus une boule de poil, simplement un beau border ...
Elle s'appelait Cybelle Jr, et maintenant elle est devenue Gaika ! Et est passée de chien "autiste", à petite chienne adorable ...chez Gappy !

Juste pour te dire Karine, que tu ne peux pas savoir comment cela va évoluer ...
Et surtout demande une participation pour tes chiots, c'est important ! très important ...cela responsabilise les proprios (enfin pas tous ...)

Tu sais ici, des borders on en voit tous les jours dans la section sauvetage ...LOF pas LOF ...

Alors une reflexion s'impose vraiment quand on veut faire faire une portée ...

Bonne chance à toi et à ta chienne ...
et tu vas voir ce forum et remplis de gens amoureux de la race, peut être un peu brusques parfois, mais tellement interressants !!!

tu lui a fait quoi a la proprietaire de Cybelle jr
je pense que sais une pauvre conne
et pourquoi tu n'a pas repris cybelle jr

c'est poursa que je ne veut pas que Duty face des chiots en plus j'ai peur quelle meurt en les mettent au monde (et oui y des fou partout)
elle aura mal et apprait je ne pourais pas m'en separer de ses petit chiots
pour moi si je veux un autre border je l'acheterais
et oui un autre border car je ne change plus de race

Duty43 a écrit:

tu lui a fait quoi a la proprietaire de Cybelle jr
je pense que sais une pauvre conne

Je suis restée très très calme ...je n'ai pas voulu la brusqué et la braquée... et on a récupéré la belle !! avec l'aide du forum !

La belle, la belle...un tas de boue oui que je viens de mettre en boîte avec Holi et Chanel dans le même état

:petitmdr:

Gappy a écrit:

La belle, la belle...un tas de boue oui que je viens de mettre en boîte avec Holi et Chanel dans le même état

:petitmdr:

Tant mieux ! c'est qu'elle va bien si elle fait la folle !!!
Trois chiottes ensemble, ca doit être de belle partie de jeux !!!

Ah oui, ça doit donner....

je me suis mal exprimer par non intelligente... je voulais dire quapres mes nombreux post je ne comprenais pas quon les lises comme il faut et que je doive me répéter donc je mexcuse de ce mot...
je devrai dire de lincompréhension. voila ma chienne je lai de toute façon fait saillir (peutetre que ca a marché et peut etre pas), les chiots seront placé mais pas dabondon. de toute façon meme si vous les vendez en temps que lof vous ne pouvez jamais prévoir si les maitres seront bien ou pas . malheureusement on ne peut pas prévoir lavenir donc c'est valable pour tous les ptis chiots du forum donc ca on ne peut pas savoir. comme tu le dit je connais deja tres bien les nouveaux proprietaire des chiots mais je ne sait pas ce que lavenir peut prevoir comme vous pour ceux dont vous avez vendu vos chiots.
donc je pense que c'est un discours sans fin. cest comme pour les enfants... yen a qui ont font plein et qui sen occupe mal et yen a qui on en peut et qui sen occupe bien. il ya de tout dans le monde. maintenant cest mon choix pour mon chien et je le crie haut et fort et jen suis responsable.

Autant pour moi pour la vaccination, je pensais que c'était obligatoire.

Par contre effectivement les éleveurs le font pour prévenir certaines maladies telles que la maladie de Carré. Car ce sont des maladies qui fotn partie des "vices rédhibitoires" si le chien les contracte.


Par contre tu as raison de dire qu'il y a de l'incompréhension !
Parce que globalement si nous ne sommes pas d'accords tous sur certains points, on est bien d'accord pôur dire qu'on ne sait pas ce que l'avenir nous réserve

Bouuuh Karolyne et Bultycha vous avez bien du courage de vous battre contre des moulins à vent (je ne sais plus si c'est l'expression exacte).

Je suis bien d'accord, il faut rester mignon tout plein pour que le forum soit le plus acceuillant possible mais de là à dire: "Rhhhhooo c'est pas si grave de faire des chiots parce que c'est mignon" je trouve ça vraiment abuser surtout qu'aprés ce sont les mêmes qui s'indignent face à des chiens abandonnés, l'euthanasie, des borders sans avatisme...Bref que du bonheur en perspective.

Un border peut faire à l'aise 8 chiots je dout que Karine ai trouvé 8 proprios qui s'en foutent du sexe du chiot pour les placer.

Les portées à la sauvage ça me dépasse (que ce soit chats ou chiens). Les gens qui pensent que c'est mignon tout plein et qui s'improvise éleveur ne savent certainement pas que c'est dangeureux pour la chienne qu'il y a un minimum de chose à faire avant une saillie rien que le vaccin contre l'herpés (car ce n'est pas réservé au chien d'élevage), qu'il y a un minimum de sociabilisation, qu'il y a un minimum d'achat à faire: lampe, jouet, tapis à gogos etc.

Enfin je me permet de dire ce genre de chose car nous avons fait une portée à ma schipperke (contrat d'élevage) et que c'est trés mal passé: les 2 chiots sont morts. Le 1er a "bu la tasse", la 2éme malgrés nos efforts pour la sauver est partie 4 jours aprés sa naissance. La mére avait attrapé un virus elle s'occupait pas de ses chiots...Vous n'imagniez pas l'angoisse, les nuits blanches, l'argent, la souffrance terrible lors de sa perte bref que du bonheur!!!!
Pourtant tout avait été fait dans les régles de l'art et les chiots étaient déjà larrrrgement placés.

Et si j'avais perdu ma chienne??


Karine ce post n'est pas envers toi mais envers tous les gens qui ont des chiens LOF ou non qu'une portée c'est pas n'importe quoi...c'est pas tout rose.

PS: je précise qu'Elwin fera une autre portée même si cela ne m'enchante guére et que je repousse le moment!! [et oui c'est la dernière fois que je prends une chienne en contrat d'élevage] Je préfére le signaler car vous allez me prendre pour une rigolotte si vous lisiez que d'ici quelques mois ma chienne est pleine.

Et nounoursnanar est arrivé é é :petitmdr:
La responsabilité du nombre de chien en SPA, est partagé par tout reproducteur de chien ou chat, (on trouve meme des rats, lapins et NAC ect maintenant) et ceci LOF ou non LOF, et à 1200€ j'en est vue
Et sans les batards pas de pedigrés, et encore moins de Borders, et sans parler de la consanguinité.

Par contre Karine tu as l'obligation de "vacciner et tatouer" (meme pour un don gratuit) tes chiots, surtout que si tu le fait toi, en negociant avec un bon véto, cela reviendra individuelement moins cher a tes ami/es, alors dit leurs et negociez le prix groupé et chacun paye sa part, en plus si tu fait inscrire ton nom sur le carnet de santé (eleveuse) des chiots tu saura si un d'entre eux va à la SPA, normalement.

Je pense aussi qu'il est inutile de te persuader, Karine, de ne pas reproduire ta chienne, par contre je pense que tu devrais, connaissant les bonnes origines de ta femelle, chercher un bon male, LOF ou non, mais qui sois au minimum un bon troupeauteur avec de bonne origine comme ta femelle, et qui sache comment ça marche, parce que le sexe c'est comme le troupeau, il y en a qui sont doué et d'autre pas (et quelque fois faut meme leurs montrer comment ça marche, un puceau sur une pucelle c'est pas toujours l'ideal :petitmdr: ).

et que pensez nvous de la castration / sterilisation des chiots ?

je sais que ca se fait au etats unis et meme en france pour des chats de race genre maine coon , ragdoll mais je ne sais pas si c'est dangereux pour le chiot et sa croissance ?

dynamite a écrit:

et que pensez nvous de la castration / sterilisation des chiots ?

je sais que ca se fait au etats unis et meme en france pour des chats de race genre maine coon , ragdoll mais je ne sais pas si c'est dangereux pour le chiot et sa croissance ?

pour les males, aucun soucis, sauf la gestion du poids d'un chiot.
pour les femelles il y aurai des cas de probleme de croissance, certainnes femelles resteraient petites, mais ce n'est que du bouche à oreille.
encore une question de trente ans qui n'a pas de reponse.

Je viens de lire tout le post, et je trouve que tout ça est finalement un débat vain. Le problème, ce n'est pas vraiment que ce soit un border ou une autre race,LOF ou non LOF, le problème, c'est que des chiens abandonnés et maltraité, il y en a plein partout, alors à quoi ça sert de faire reproduire son chien? Ben oui, c'est toujours le plus beau, le plus intelligent, normal, c'est le nôtre. Mais objectivement? Il y a sûrement des boxs plein de chiens aussi beaux et intelligents plein les SPA de france et de Navarre. Eleveur c'est un vrai boulot, qui demande beaucoup de connaissences et d'investissements, et surtout des reproducteurs parfaitement sains...

Sans indiscrétion , quelle est la couleur de votre chienne, et celle du male?
Après, c'est un débat sans fin, et puis, de toute facon, nous ne vous ferons pas changer d'avis.
Qui n'a jamais revé d'avoir de jolis petits chiots de sa chienne ? [ bon, oui, quelques uns n'en ont jamais revé, mais c'est une minorité..]
Mais les chiens, ca ne manque pas, les refuges sont saturés, pleins a craquer, je pense que c'est mieux de laisser les eleveurs faire leur travail ( bien qu'ils ne soient pas tous serieux malheureusement).
Je vais peut etre dire quelque chose qui choque, mais j'attend avec impatience l'interdiction des portées de particuliers...
M'enfin bon...
Bon courage avec les futurs beaux bébés...
En espérant qu'ils n'aient pas de soucis de dysplacie ou autres...

Moi je me souviens d'un témoignage (enfin plutôt un appel à l'aide) sur un autre forum canin après une portée chez un particulier. C'était beau, c'était adorable, la chienne allait avoir des petits et touts, pis en fait quand les petits sont nés, la chienne n'acceptait pas les chiots et elle en a bouffé 5. Et là panique à bord qu'est ce que je fais ? La patience et la gentilesse d'éleveux passionnés pour tenter de l'aider. Ah mais faut surveiller ok, mais je bosse ! Ah ben oui, c'est aussi pour ca qu'éleveur c'est un métier...

Moi depuis je trouve ca beaucoup moins adorable.... et je compte pas les accouchements qui se passent mal, les chiennes qui y restent et tout.

Perso j'aime trop mes chiens, pour si un jour j'ai une chienne, risquer de la perdre pour un plaisir si égoïste.

On a déjà eu le débat il y a 6 mois est ce necessaire de revenir dessus?
Des chiots non lofs on en trouve plein les refuges,enfin......................