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Border Collie Forum
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Nombre de message : 708 Localisation : 41 Date d'inscription : 23/04/2007
Sujet: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Jeu 26 Juil 2012, 18:17
on se connait tous plus ou moins par ce forum mais j'aimerais connaitre un peu plus votre système d'exploit sujet déjà un peu abordé dans le sujet de Boubou sur les foins mais qu'on pourrait approfondir ici et par la même occas, comment vous servez vous de vos Borders ou autre chiens de troupeau ? avez vous des chiens polyvalents ou avec leurs spécificité ...?
quelle espèce vous élevez ? quel système d'élevage? quelle nourriture? quel système de commercialisation de vos produits?... Mais aussi le coté humain, travaillez vous avec votre conjoint, avec un salarié, apprentis...? Enfin, bref, tout ce qui pourrait caractériser votre ferme
boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Jeu 26 Juil 2012, 18:20
je crois que c'est le MEILLEUR SUJET ouvert depuis longtemps Je suis tout ouie
solognote Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 708 Localisation : 41 Date d'inscription : 23/04/2007
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Jeu 26 Juil 2012, 18:40
Mon exploit est située en Loir et Cher, entre Tours et Orléans.
j'ai un corps de ferme avec 22 ha en fermage et 12 ha en propriété, tout autour des batiment, plus 20 ha en fermage a qqs kms autour. cheptel de 200 brebis dont 30 lacaunes lait, 100 Solognotes et 70 croisées. je produis des fromages et yaourts de brebis et de la viande d'agneau. toute la production est vendue en direct sur la ferme, marché et AMAP. Je suis en BIO depuis 2010 pour toute la ferme (installation en 2004). je suis installée seule, j'avais un salarié qui est parti et je vais avoir une apprentie à la rentrée. je suis adhérente d'un groupement d'employeurs pour un salarié a temps partiel en complément. je fais tout mon foin et une partie de mes céréales (env 15T) et j'achète de la céréale à un voisin pour compléter (env 15T). j'achète aussi de la luzerne deshydratée pour compléter ma ration. l'alim est basée sur l'herbe avec pâturage de luzerne, Trèfle violet et prairie naturelle pour la plus grde partie. les Solognotes sont menées à l'herbe 9 mois/ 12 et rentre en bergerie 3 mois autour de l'agnelage. les lacaunes pâturent aussi un max de mars à novembre.
j'ai actuellement 5 borders dont 2 jeunes de 18 et 14 mois. mon mâle Voice est assez polyvalent, c un allié précieux pour le travail de précision (tri, conduite de petits lots, recherche hors vue...) et pour le travail ou il faut être très présent et s'imposer (déplacement de brebis suitées, conduite des béliers, montées en bétaillères, travail en parc de contention...). ma femelle Bee-bop a un très fort naturel notamment dans la gestion du mouvement mais elle a aussi bcp d'oeil elle est plus utilisée pour les travaux ou il faut de l'initiative et du controle (transhumance d'un gros lot, déplacement d'un lot fuyant, tenue des brebis en bergerie pdt affouragement, salle de traite...). j'utilise souvent ces 2 chiens en duo pour les déplacements, Voice devant le lot pour maitriser la fuite et Bee-bop derrière avec son balancement naturel. ce duo fonctionne très bien. Estive ma dernière Border est aussi plus à l'aise dans les travaux avec de l'initiative ou dans les travaux routiniers.
alex0809 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1352 Localisation : Belgique- Enghien Date d'inscription : 26/04/2011Noms de mes chiens: : Sangha et Kaïpi
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Jeu 26 Juil 2012, 20:06
Cool ce sujet J'aime bien lire vos histoires
et allez juste pour vous, parce que je suis tombée dessus par hasard
alex0809 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1352 Localisation : Belgique- Enghien Date d'inscription : 26/04/2011Noms de mes chiens: : Sangha et Kaïpi
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Jeu 26 Juil 2012, 20:07
puis aussi ... vous pourriez mettre des photos
chloé Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 6519 Localisation : 83 mons haut var Date d'inscription : 11/09/2007Noms de mes chiens: : chloé, théo, argos, florette...et bientôt h'idylle Une citation que j'aime bien: : à chacun sa vérité
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Jeu 26 Juil 2012, 22:25
génial ce sujet solognote l'avenir de nos agris super
boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Jeu 26 Juil 2012, 22:58
Je présenterai demain ou après-demain, dès que j'ai le temps
Eiko Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1740 Localisation : Haute Savoie Date d'inscription : 15/07/2009Noms de mes chiens: : Eiko et Velten (Dalmatiens) et Spike croisé border et Lucky, Glasgow, Brenda, Garry, Hésiode BC Une citation que j'aime bien: : La beauté du border ne se voit que à travers son travail aux troupeaux !!!!
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Ven 27 Juil 2012, 08:45
Super ce sujet très très intéressant je vais le lire attentivement
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Ven 27 Juil 2012, 09:57
Très bonne idée ce post!
Et je plussoie ça manque juste de photos!
Merci pour ta description solognote, une question qui me vient comme ça, avec les croisés tu valorises plus la viande ou le lait?
solognote Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 708 Localisation : 41 Date d'inscription : 23/04/2007
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Ven 27 Juil 2012, 10:11
mes croisées sont mes brebis initiales (croisées charollais, berrichon, suffolk...), j'ai fais uniquement de la viande pdt 6 ans et je fais aussi du lait depuis 1 an.. je ne renouvelle pas ce troupeau, pour que, a terme, il n'y ait plus que des Solognotes et des Lacaunes en 2013, il n'y aura plus que 30 croisées avec 120 Solognotes et 50 Lacaunes.
pour les photos, pas trop le temps d'en mettre là mais vous pouvez visiter mon site :
Ferme de l'Ardoise
boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Ven 27 Juil 2012, 10:47
Tu fais combien de coupes par année (herbe), y compris pâtures ?
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Ven 27 Juil 2012, 12:09
Merci pour ta réponse je croyais que c'était des croisements de lacaune et solognote c'est pour ça j'allais te demander pourquoi tu les avais croisé.
solognote Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 708 Localisation : 41 Date d'inscription : 23/04/2007
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Ven 27 Juil 2012, 14:57
Boubou, je fais une seule coupe sur les prairies naturelles puis elles sont paturées en automne. par contre je fais 2 coupes sur luzerne et trèfle et une 3e pousse est paturée (soit la 1ère en tt début de printemps soit la dernière a l'automne). l'an passé avec le début d'automne très beau on a même fait 3 coupes de luzerne et fait paturer la 4e ! là c rentable comme espèce
kimi Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1219 Localisation : chez les korrigans Date d'inscription : 06/11/2008
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Ven 27 Juil 2012, 16:30
ici 80 vaches laitières et la suite (mâles en taurillon, génisses pour la relève, qq croisement charolais ou limousin voir qq BBB vendu alors en veaux de 8 jours). le lait est vendu à la coopérative.
je travaille avec un associé qui est mon beau-frère donc 2 UTH.
115 ha utilisés en paturage (prairie naturelle pour les génisses, rgi pour la fauche, mélange rga/trèfle pour les VL), céréales, bettraves, maïs, luzerne. les vaches sortent toute l'année dehors le jour sauf en cas de neige (très rare en bretagne !) ou de forte tempête mais le vent seul n'est pas genant (l'ensemble des patures ont des talus), elles dorment à l'étable de début novembre à fin février.
généralement ici on travaille avec 2 chiens, 1 border pour le travail qui demande de la prévision, et une race plus rustique pour le quotidien, la routine du déplacement 4 fois par jour du troupeau des laitières, ce dernier chien travaille tout seul sur son instinct, il sait ce qu'il doit faire et a toute liberté pour le faire, en gros il connait le "stop", le "derrière toi", le "vire les". actuellement il n'y a plus que un seul chien sur l'exploitation à travailler, et le choix c'est porté sur un WA, pour l'instant je ne regrette pas ce choix il est polyvalent et répond à mes attentes à 100%. bientôt un jeune border viendra la rejoindre, je pense au printemps 2013, à moins que je change d'avis et reprenne un WA.
voili voilou
Elwin Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4537 Localisation : Nord - Lille Date d'inscription : 01/02/2008
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Ven 27 Juil 2012, 16:39
Tu entends quoi par chien rustique Kimi? Et c'est quoi WA (working aussi)?
mathetwan Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 257 Localisation : loire Date d'inscription : 28/11/2011
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Sam 28 Juil 2012, 09:57
associé en couple avec une salarié 15h /semaine en fromagerie 50 chèvres en monotraitre, 10 VL, 7 VA + la suite, les mâles croisés ou viandes sont garder en bœuf avec les génisses, premier vêlage a 3 ans pour les laitières et les allaitantes.
tout le lait est transformé vente sur 3 AMAP, 1 marché, 1 resto, une épicerie et 2 grossistes (1 qui revends a des crémiers et l'autre qui vends en grande surface)
50 Ha dont 40 mécanisable et dont 17 labourables. 8 Ha céréales mélange triticale/pois la première année et seigle /pois les 2 années qui suivent, prairie naturelle en grande majorité et mélange fétuque/dactyle/lotier ou luzerne pour les PT. aucun produits de synthèse sur les terrains, désherbage mécanique au printemps. nous sommes autonome sauf années de sécheresse...
2 kelpie sur la ferme, mon premier pour tout ce qui est travail de base au naturel, il est en complète autonomie il m'arrive de le laisser avec les vaches a 500 m de la maison et de rentrer m'avancer dans mon boulot pendant qu'il ramène tout le monde, il est la aussi pour les évasions (il sait direct ou sont parties les bêtes), et sert aussi pour faire le boulot quand je ne suis pas là. Le plus jeune mieux dressé mais moins autonome sur des choses nouvelles, pour les déplacement a "risque" (beaucoup de route ou jardin a protéger) et sur, les allaitantes ou il faut plus de mordant et de "tacts" et en batiment pour les chèvres notamment.
boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Sam 28 Juil 2012, 10:27
Chouette Mathetwan!!! Comme quoi il y a encore pleins d'agriculteurs qui font de bons produits du terroir
boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Sam 28 Juil 2012, 11:20
Chez nous 30 vaches laitières (brunes, redholstein et holstein)! étable en stabulation libre, haut boxes pour se coucher avec sortie plein air! affouragement ad libitum (mélange silo herbe, silo maïs, pulpes de betteraves et foin ou paille)! la nuit maintenant c'est le patûrage et le jour elles sont à l'étable! aux autres saisons, on fait le contraire le lait est amené à la laiterie ou il servira de lait de comsommation mais pas de fromage puisque nous produisons avec silo sur nos terres on aurait l'autorisation de 2.5 UGB par ha, nous sommes à 1.8 des veaux pour l'élevage et quelques boeufs pour l'engraissement nourris au silo d'herbe, silo de maïs et patûrage! 32 ha (labourable) , mais, blé, orge, herbe (5 à 6 coupes par année), patûrages et betteraves sucrières plus de pommes de terre heureusement entre les cultures la terre est labourée, puis semences des dérobées (trèfles), celà permet de réduire le risque d'érosion et de ne pas laisser les terres à nu! en plus le trèfle étant capable de mettre en valeur l'azote, pas besoin d'apporter d'engrais J'ai encore 2 chevaux pour le plaisir, une dizaine de chèvres et quelques poules! 100 brebis, des skuddes, une race en voie de disparition, race ni à viande ni à lait, une race petite, rustice et légère que j'utilise comme entretien du paysage, de plus en plus de demandes la source de revenu de mes brebis est clairement les concours (en moyennes 4 concours par année) et la vente des agneaux à des privés Quant aux chiens j'ai 5 excellents sur les vaches (Kate, Blue, Wisp, Blackjack et Tweed), Eiri et Sal n'ont pas assez de présence pour travailler sur bovins !!! Je les utilise pour aller chercher les vaches au pré (nos petites dames ne rentrent JAMAIS à l'heure dite , il faut TOUJOURS aller les chercher au fond du parc), pour les faire rentrer à la salle de traite, et pour la séparation pour monter en bétaillère si besoin Pour les brebis pratiquement tous travaillent sans problèmes avec n'importe quel type de brebis (sauf Eiri qui se stoppe si une brebis récalcitrante lui va contre, il se laisserait marcher dessus ), mais bon il a d'autres qualités Quant aux chèvres, ben.......ce sont des chèvres , pas méchantes mais têtes dures tous apprécient le travail sur chèvres puisque c'est combiné avec une promenade 6 border collie avec 10 chèvres en promenade, c'est le top Sinon on a tous les 2 deux des tous petits revenus annexes pour améliorer les fonds de caisse en fin de mois! on vient de reprendre l'exploitation et on est encore bourrés de dettes mais bon je suis optimiste ça va s'améliorer
Joaquin Posteur timide
Nombre de message : 40 Localisation : Ciudad Real (España) Date d'inscription : 23/08/2011Noms de mes chiens: : Candy ,El hechizo Hakuna Matata
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Sam 28 Juil 2012, 15:18
Très intéressant , parce que ,le année suivante je comnce l'aventure .Dans primtemps , je réalise le cours de jeune agriculteur ,et j'ai le droit a une subvention .
Les brebis : 400 brebis du race merino espagnol croisées avec moutons mérino fleichaff , mérino précoce et ile de france .Ils sont très rustiques et très bonnes par groissir.Le croisement est très bonnes par la rusticité du être tout le an dans le champs .
Le troupeau divisé en deux .D'un côté le brebis sans agneux dans le champ ,en 240 hect louées dans l'automne, et l'hiver .Et autres 250 par le primtemps , et l'été .Si les années sont bonnes , et il pleut .Cette brebis n'a pas besoin d' alimentation supplémentaire .
D'autre côté les brebis avec agneux , dans cloture , avec alimentation la plus nauturel possible , avoine , maïs ,gavée , foin et en paturage .Le foin , et partie du le gavée , avoine ils seront de ma récolte.L'autre partie et le maïs achetés .
Les naissances , 3 chaque deux années , les moutons séparés tout l'an , el les naissances dans mars, julliet, novembre .1 moutons par chaque 40 brebis .
Le systeme de vente , ici , est par intermédiaire.Élever vend à une ferme d'engraissez et cela a un abbatoir .
Les chien sont très importants .Je pense qui il y a qui avoir 4-5 par que ils ne se brûlent pas , et arrivez aux vieux .Aussi qui le border est le meieux ( par moi ) , et que est interessant avoir , plus précis, plus forts du caractère , mais tout cela est dificile .
solognote Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 708 Localisation : 41 Date d'inscription : 23/04/2007
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Sam 28 Juil 2012, 15:19
SUPER excellent de voir vos différents systèmes ! du coup j'ai plein plein de question....
mais en tt cas je vois qu'on a a peu près tous 1 chien "autonome" et 1 chien de "précision" ça reflète donc bien les besoins de la plupart des fermes ....ça me conforte dans mon idée du travail en exploit
@Math, ça m'interresse tes rotations de cultures ici on fais aussi du triticale/pois c ce qui marche le mieux surtout en Bio...mais par contre on ne fait pas de seigle...mais plutot orge/avoine/féverolle... le seigle a quoi comme propriétée? tu autoconsommes tes cultures?
boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Sam 28 Juil 2012, 16:29
solognote a écrit:
SUPER excellent de voir vos différents systèmes ! du coup j'ai plein plein de question....
mais en tt cas je vois qu'on a a peu près tous 1 chien "autonome" et 1 chien de "précision" ça reflète donc bien les besoins de la plupart des fermes ....ça me conforte dans mon idée du travail en exploit
non personnellement j'ai pas un chien de précision et un chien de ferme mais avant un concours, il faut un peu remettre les pendules à l'heure;)
Dernière édition par boubou le Sam 28 Juil 2012, 16:39, édité 1 fois
boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Sam 28 Juil 2012, 16:38
Le seigle plante entière en dérobée permet en autre de prolonger la période d’affouragement avec des cultures dérobées au printemps. Grâce à sa bonne vigueur de départ c'est une culture intercalaire idéale après le maïs. Son épiaison précoce permet aussi une utilisation déjà au printemps. Son dense appareil foliaire et racinaire protège contre l'érosion du sol tout en empêchant le lessivage des nitrates. De par sa teneur élevée en protéine, le seigle est un véritable fourrage de valeur. Voilou pourquoi beaucoup mettent du seigle en dérobée!!
mathetwan Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 257 Localisation : loire Date d'inscription : 28/11/2011
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Sam 28 Juil 2012, 18:24
chez nous le seigle est utilisé en céréale pas en fourrage, je l'utilise parce que il est très agressif donc en "bio" ça passe bien et ça produit énormément de paille très appétante cette année il fait 1.8 m de haut. quand nous avons repris les terrains il y avait de l'orge sur orge sans rotation depuis plus de 10 ans alors il fallait trouver des céréales capable de faire leur place.
ici terrain pauvre et acide donc je pense que par rapport a chez toi céline, ce n'est pas vraiment comparable, par exemple moi j'ai moitié moins de foins que toi en première coupe pour une SAU identique ...
oui, tout, est auto consommé, les céréales sont aplaties. le mélange que tu décrit est le mélange classique, j'ai essayé mais ici l'hiver - 15 c'est souvent et après plusieurs années ou il manquaient toujours une parties des plantes semées je me suis limité a l'essentiel.
boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Sam 28 Juil 2012, 18:37
C'est bien de réfléchir et de trouver la culture qui correspond à chacun par exemple la luzerne ne pousse pas sur nos sols ou du moins très très mal, mais pour un mélange trèfles, ray-gras, esparcette, trèfle d'Alexandrie, patûrin nos terrains sont tip top! quant à la rotation en Suisse, interdit de mettre 2 mêmes cultures 2 années de suite, à part le maïs ou 2 années de suite sont autorisées il faut un plan de rotation réfléchi
solognote Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 708 Localisation : 41 Date d'inscription : 23/04/2007
Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage... Sam 28 Juil 2012, 18:43
ok ici -15 aussi cet hiver et j'ai perdu tout mon pois dans mes mélanges mais certaines variétés chez d'autres ont mieux resistées
@Boubou, oui j'ai bien vu que toi tu n'avais pas de chiens spécifique mais tous les autres systèmes décrits fonctionnent ainsi
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Sujet: Re: Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage...
Exploitant(e) agricole, décrivez nous votre élevage...