Marre de la popularité physique du Border

Kimi,

Désolée, pour ma réponse, mais sur le net il est difficile de faire la différence entre de la provocation et de l'étonnement, c'est vrai que de t'avoir lu dans différents posts, ça ne correspondait pas à ta personnalité, mais chacun à des jours plus où l'on est plus susceptible. tu as du te sentir agressée, et je m'en excuses!
Je ne pense pas être intolérante!!
J'apprécie les personnes qui découvrent, les personnes qui apprennent et évoluent avec leur Border!!! Par ailleurs, ce fût mon cas!!! Je me suis retrouvée avec un Border car mon zom en voulait un, mais au bout du compte, c'est moi qui l'assume, lui, un chien c'est juste pour me faire plaisir et je pense sincèrement qu'il s'est laissé influencé par les pubs et l'image du Border chien obéissant!!! Ce qui est vrai, mais certainement pas sans travail!

Par contre, j'ai été outrée par ce border, pas gérer, et un véto complètement ignorant qui donnent des calmants au lieu de diriger la dame vers un club par exemple pour qu'elle apprenne à canaliser son chien. j'ai été d'autant plus secouée de voir que la dame qui disait aimer son chien, n'avait nullement envie qu'on lui donne des renseignements, afin de la diriger dans une harmonie avec son Border.

Pour moi, Border ou pas... Jamais je ne cautionnerai, qu'on donne des calmants à un chien un peu plus actifs... Tu veux un chien qui ne bouge pas, prends une peluche!!!

J'vais pas rentrer dans la polémique du border, mais juste une petite précision, n'importe quel chien de n'importe quelle race a besoins d'activités et doit pouvoir se dépenser chaque jour (et oui, même les yorks ou les labradors), si non ils peuvent devenir déstructeur, hyperactif (quel beau mots qui est actuellement à la mode, et oui, la moitié des chiens dits hyperactif ne le sont absolument pas).

Chaque chien a besoin d'apprendre, de savoir ou est sa place dans sa meute, etc.....

En ce qui concerne le border, oui, c'est un chien qui est devenu à la mode et c'est bien dommage, car il n'y as plus besoin d'aller en chercher à l'autre bout du monde, étant donné qu'il y en as assez dans les SPA

Et pour ceux qui ont vu mes chiens à Foncouverte, mes pauvres borders qui n'ont jamais fait de troupeau avant, ils ont pu constater que mes chiens étaient complètement fous et mal dans leurs pattes...

Bref, un border a besoin de travailler physiquement et mentalement. Troupeau ou pas troupeau, ça ne change rien dans le travail qu'il as besoin.

Et je peux vous assurer, que vu ce que j'ai pu observer chez Cheyenne quand elle as pu voir les moutons la première fois, que je vais essayer de trouver une solution pour faire du troupeau de temps en temps, mais comme m'as dit Bergère, ils peuvent aussi vivre sans.

d'ailleurs, vous avez vu la nouvelle pub de décathlon ? y a un beau border noir et blanc....

Fonzie a écrit:

Je me suis retrouvée avec un Border car mon zom en voulait un, mais au bout du compte, c'est moi qui l'assume, lui, un chien c'est juste pour me faire plaisir et je pense sincèrement qu'il s'est laissé influencé par les pubs et l'image du Border chien obéissant!!! Ce qui est vrai, mais certainement pas sans travail!

Je suis exactement dans se cas . Le border me fascinait et je dois dire que lorsque mon zom a décidé de choisir cette race j'étais ravie, on a lu des ouvrages concernant la race, on a lu qu'il avait de superbes dispositions au troupeau sans comprendre au départ que c'était quasi vitale pour lui.

Même si l'éleveur a eu confiance en nous laissant adopter ce chiens d'exception, je sais qu'au départ nous avons pas été les meilleurs maitres du monde d'ou aussi mon inscription sur le forum. J'ai été obligé de découvrir ce chien en même temps que son évolution, d'essayer de comprendre pourkoi ci et pourkoi ça. Je suis passée a coté de beaucoup de choses au départ Des promenades ils en avaient mais le mental n'était pas assez sollicité pour un border

Le chemin a été long mais je ne regrette rien finalement j'ai su observer, m'adapter, comprendre et le forum a été une aide précieuse.

Le maitre parfait n'existe pas hélas :lévite:

Maitenant je vais ouvrir une parenthèse sur les agriculteur, que personnesn en prennent mal car se n'est pas se que je veux transmettre :" longdesc="106" />

Je vis à la campagne depuis 5 ans, il y a pas mal de ferme vers chez moi, dont une. Quand je suis arrivée, il y avait un border, un pauvre border !!! Celui -ci ne travaillait jamais sur les vaches de l'agriculteur ! Non ce cher monsieur rentrait ces vaches à l'aide d'une voiture et oui vous liez bien, d'une voiture !!!!! Blessant son chien bien des fois et ces vaches aussi d'ailleurs!!! Alors était il heureux sous prétexte qu'il vivait chez un agriculteur Es ce vraiment la meilleure place pour lui ? Un jour plus de border, il a du prendre un coup de fusil comme pas mal de ces chiens ou ceux qui approche sa ferme ! Il y avait un bergr des pyrennées mais lui aussi au bout de quelques temps plus là !!!!!! (j'ai prévenue la D.S.V et la SPA mais personnes ne sait bouger !)

Bref soyons un peu tolérent, car chacun de nous n'a pas forcément été le maitre idéale pour le border au début de cette grande aventure qu'est la vie avec un border collie.

Oui pauline j'ai vu cette pub et je me suis dit que cela allait accentué le phénomène de mode

kaki a écrit:

Moi j'ai bien connu des chiens d'agri ( une ancienne du forum chez qui j'ai été quelues jours en vacance) qui passent leur journée entière à NE RIEN FAIRE DU TOUT, et être mis sur des brebis environs 5 minutes, même pas, chaque jour le soir. ( heu non, pas chaque jour en fait car 2 border, donc 1 jour sur 2 ).

et bien c'est qu'ils n'avaient surement pas beaucoup de bêtes ces gens là... où pas besoin de chien!!!
et puis tout dépend des animaux qu'ils avaient et de la saison où tu y étais: en été, quand les animaux sont dehors, les chiens bossent moins, forcément! En période de lutte, on laisse les animaux tranquille!
sur mouton ou vaches, ils bossent moins que sur chèvres également, logique non?!

par contre, moi je ne comprendrais jamais pourquoi faire du troupeau se fait au détriment du bien être des animaux: pourquoi bosser son chien pour se faire plaisir alors que les animaux en souffrent? bosser 5 minutes tous les jours pour du travail utile, c'est tout de même bien mieux que bosser une demie-journée par semaine, les animaux en souffrent bon sang!

Citation :

on a lu des ouvrages concernant la race, on a lu qu'il avait de superbes dispositions au troupeau sans comprendre au départ que c'était quasi vitale pour lui.

Je me retrouve exactement dans ce que tu dis.

On ne peut pas comprendre sans avoir vu. :battementcoeur Je pensais pouvoir satisfaire Akira en ne lui faisant faire que quelques stages par an, maintenant, même si elle est heureuse, elle ne l'ai pas assez pour moi. D'ailleurs j'ai pris Esmé car j'envisage d'acheter un petit troupeau, sinon j'aurais encore attendu avant de prendre un autre border.

En tout cas je sais que je remercirais toujours l'éleveur de nous avoir fait confiance en nous vendant Akira.

didou a écrit:

par contre, moi je ne comprendrais jamais pourquoi faire du troupeau se fait au détriment du bien être des animaux: pourquoi bosser son chien pour se faire plaisir alors que les animaux en souffrent? bosser 5 minutes tous les jours pour du travail utile, c'est tout de même bien mieux que bosser une demie-journée par semaine, les animaux en souffrent bon sang!

et surtout en pleine canicule en été.... Les coups de chaleurs il y as pas mal de monde qui connait sur ce forum, ou est-ce que je me trompe?

Un border c'est comme un athlète de haut niveau, s'il a un entrainement régulier et constant, oui, on peut le travailler de temps en temps une demi-journée. Mais si le chien passe son temps dans le jardin ou faire de temps en temps de petits exercice, ça peut même être mortel de le mettre une demi journée complète au travail intensif, ce qui est le travail de troupeau pour lui.

Combien d'agri je connais qui sortent leurs borders du chenil (au moins il n'est déjà pas attaché) ou le détache de la chaine, uniquement pour le faire travailler de suite, sans échauffement des muscles avant (rien qu'une petite course pousuite pourrait déjà faire l'affaire). Le résultat c'est quoi, des borders de 6, 7 ans qui boitent ou ont des problèmes musculaires, ligamentaires ou osseux

Moi, la seule chose que je peux dire, c'est que je tire mon chapeau à notre amie Bergère, qui elle traite ses chiens avec le plus grand des respects et ses chiens lui rendent bien son amour et son respect. Vraiment, elle et ses chiens forment une meute unie. Ceci se voit dans le travail avec ses chiens et dans leurs regards mutuel. Si tout les bergers pourraient être comme ça...

Citation :

didou a écrit:
par contre, moi je ne comprendrais jamais pourquoi faire du troupeau se fait au détriment du bien être des animaux: pourquoi bosser son chien pour se faire plaisir alors que les animaux en souffrent? bosser 5 minutes tous les jours pour du travail utile, c'est tout de même bien mieux que bosser une demie-journée par semaine, les animaux en souffrent bon sang!

Citation :

et surtout en pleine canicule en été.... Les coups de chaleurs il y as pas mal de monde qui connait sur ce forum, ou est-ce que je me trompe?

Je pense qu'elle parlait des brebis, on fait plaisir aux chiens, mais les brebis en plein cagna c'est pas ce qu'elles aiment le plus se faire trimballer d'un côté ou de l'autre pendant une demi-journée, je suis sûre qu'elles préfèrent être manipulée que 5min par jour elles.

tout à fait titluciole! je parlais bel et bien des brebis!

sinon, je fais parti de gens qui n'échauffe pas leur chien avant le travail: les loups s'échauffent-ils avant d'aller à la chasse??? les chiens sont en activité une bonne partie de la journée donc à mes yeux, il n'y a aucun intérêt à les faire courir avant... mais peut être que je me trompe!

didou a écrit:

tout à fait titluciole! je parlais bel et bien des brebis!

sinon, je fais parti de gens qui n'échauffe pas leur chien avant le travail: les loups s'échauffent-ils avant d'aller à la chasse??? les chiens sont en activité une bonne partie de la journée donc à mes yeux, il n'y a aucun intérêt à les faire courir avant... mais peut être que je me trompe!

Moi je parlait des chiens qui se retrouvent attachés ou en box toute la journée et sortent uniquement pour travailler

des chiens qui peuvent bouger comme ils veulent, il n'y as pas de soucis, mais ce n'est pas le cas de touts les chiens

mes chiens sont attachés toute la journée pour la plupart. détente matin et soir, et travail idem. si assez de temps, je les prends avec moi pour faire le travail à l'extérieur, sinon, pas le choix, ils restent attachés.
un chenil sera en construction d'ici quelques mois, mais d'ici là, ils gardent leur 5m de chaine, j'ai vraiment pas envie de retrouver un de mes chiens écrasé sur le bord d'une route (et oui, une cour de ferme est rarement fermée...)
mais bon, ce n'est pas le débat!

Il semblerait quand même que les personnes qui travaillent avec leur chien ne les perçoivent pas de la même façons que nous qui les avons juste pour le plaisir!!
Avec des avis si divergents, il me semble évident qu'il n'y aura aucun terrain d'entente!!
Le principal, c'est quand même que nos border se sentent bien dans leur poils et ce dans le respect de tout être vivant!

Fonzie a écrit:

Le principal, c'est quand même que nos border se sentent bien dans leur poils et ce dans le respect de tout être vivant!

Exact

Akira a écrit:

Moi ce que je trouve le plus dommage, ce n'est pas les gens qui prennent un Border sans connaitre la race (bien que normalement ils auraient du se renseigner avant) et qui évoluent par la suite, mais plutot ceux qui ont conscience justement des besoins physiques et mentaux du border, et qui en prennent quand même sans pouvoir assumer. :trisounet:

je suis d'accord avec toi et c'est ce que je voulais dire mais je l'ai pas bien dit
le pb a completement derivé et on dirait une polemique entre gens de la ville et de la campagne,on s'en fou de savoir qui prend le BC,le pb c'est les gens qui prennent n'importe quel chien sans connaitre et qui ne leur correspond pas!

heureusement, je ne suis en guerre avec personne!

à chacun ses idées, tant qu'on se respecte, aucun problème!!! de plus, je suis le premier à ouvrir mes portes pour que les gens testent leurs chiens au troupeau, ou encore à aider mes collègues agriculteurs à "dresser" leur chien afin que ceux-ci soient plus fonctionnel!

Ce qui est drôle c'est de crier à l'horreur quand un chien attend son maitre à la chaine de 5m à une niche, alors qu'on préconise à corps et à cris la varikennel lors des absences qui fait moins de 5m de long elle aussi.

Chacun gère ses absences selon ses moyens et un agri doit travailler dans son exploitation pour vivre, il ne peut pas gazouiller toute la journée avec son chien, qu'il fasse en sorte de lui éviter de passer sous un tracteur me parait sensé.

Enfin juste parce que depuis le début du post, ca me fait un peu mal au coeur de voir que tout le monde a oublié que sans ces horribles agris, personne n'aurait jamais eu un chien aussi extraordinaire entre leurs mains aujourd'hui. Faut pas cracher dans la soupe non plus quoi.

Je parle pas de ceux qui donnent un coup de fusil ou qui tabassent leurs chiens mais pour le reste, je pense qu'on fait avec les moyens qu'on a et rien n'est blamable.

Mais il y auras toujours des bons et des mauvais partout, autant chez les agris que chez les amateurs

je pense qui si dans mon bled, il y avait un club de troupeau je mi inscrits de suite
car lorsque, Duty voie une vache, un mouton ou autre troupeau se n'est plus la même chienne son regard sont atitude tous se transforme et c'est vraiment beau a voir

je viens de lire le poste et je me rends compte à quelle point les gens peuvent être bêtes parfois.
Je ne parle de personne du forum bien sure!
Je donnerai juste deux exemples.
D'abord le mien: j'ai pris un border en sachant que c'était un chien de troupeau. Je voulais un chien actif, vif, intelligent..........
Au départ j'avais une vague idée de ce que voulais dire le travail au troupeau et donc avant de prendre ma chienne je me suis renseignée, je me suis inscrite sur le forum.......
Maintenant j'ai pris ma chienne en connaissance de cause, en sachant qu'il y a quand même beaucoup d'inconvénient à avoir un border si on a pas un style de vie adapté.
J'en arrive donc à mon second exemple:
au club que je fréquente, un monsieur très gentil vient avec sa border qui a le même age que la mienne.
Cette chienne a peur de tous, ne connait pas le rappel (a presque un an!!!) et n'est pas du tous intéressée par son maître, la bouffe les joujoux.....
Le matin quand on arrive au club, je fais sortir Maya de la voiture, je vais dans le champs à coté pour qu'elle fasse ses besoins, elle s'amuse avec ses copines en liberté (de toute façon je n'attache jamais ma chienne) et l'autre border est la seule a toujours rester attachée au pied de son maitre.

ET TOUS CA POUR QUOI??????

Parce que les enfants du mec lui ont offert un border parce que c'est joli alors que le type a au moins 70 ballets et qu'il se retrouve avec une chienne a la fois hyperactive et qui n'est pas du tous socialisée parce qu'il n'a pas la force de dépenser sa chienne comme il faut et qu'il ne connait rien de cette race.

Citation :

Parce que les enfants du mec lui ont offert un border parce que c'est joli alors que le type a au moins 70 ballets et qu'il se retrouve avec une chienne a la fois hyperactive et qui n'est pas du tous socialisée parce qu'il n'a pas la force de dépenser sa chienne comme il faut et qu'il ne connait rien de cette race.

Malheureusement , c'est pareil pour d'autre race , j'ai réccupéré ma jack j'ai des personnes de 80ans , la chienne ne sortait jamais , sautait sur la table , aprés le micro-ondes ( et j'en passe ). Je l'ai réccupéré à 6mois , lachée tout de suite en promenade , elle fait de l'agility et de l'obr.
Chez quelqu'un d'autre elle aurait était cataloguée hyperactive et sous calmants.

claiire a écrit:

Citation :

Parce que les enfants du mec lui ont offert un border parce que c'est joli alors que le type a au moins 70 ballets et qu'il se retrouve avec une chienne a la fois hyperactive et qui n'est pas du tous socialisée parce qu'il n'a pas la force de dépenser sa chienne comme il faut et qu'il ne connait rien de cette race.

Malheureusement , c'est pareil pour d'autre race , j'ai réccupéré ma jack j'ai des personnes de 80ans , la chienne ne sortait jamais , sautait sur la table , aprés le micro-ondes ( et j'en passe ). Je l'ai réccupéré à 6mois , lachée tout de suite en promenade , elle fait de l'agility et de l'obr.
Chez quelqu'un d'autre elle aurait était cataloguée hyperactive et sous calmants.

Vous etes occupée à mettre en avant l'âge des prorpios!!!
Je pense justement que ça n'intervient qu'en faveur du chien!!
Si ces chiens sont mal gérer c'est par méconnaissance de leur besoins, et donc de la race car pour moi, un pensionné à bien plus de temps à consacré à des activités avec son chien que moi qui travaille 8heures par jour... :trisounet: Non?

La chienne était trop vive , ils n'osaient pas la sortir car ils avaient peur de tomber , ils n'avaient plus les dispositions physiques de s'occuper d'un tel chien.

Ok, alors là ca devient un problème de handicape plus d'âge, mais quand même!! Comment expliques-tu alors que sur ce forum, il y ai une dame en fauteuil roulant qui gère parfaitement un border??
Et ce border à le voir est super bien dans ses poils!!

Fonzie a écrit:

un pensionné

Ca n'existe pas ça chez nous Fonzie...! (par contre effectivement on dit une serpillère et pas un torchon puisque le torchon sert à essuyer la vaisselle)!
Et on dit un retraité, pas un pensionné!

Allez encore quelques efforts et on ne remarquera plus que tu es belge !

Merci Kroug!!! :petitmdr:
Mais ma maman est française, j'ai donc nettoyé avec une serpillère et j'ai essuyer la vaisselle avec un torchon!!! Te raconte pas quand j'allais chez mes petites copines et que je demandais le torchon pour aider à la vaisselle!!! :petitmdr: