ca va pas plaire à tout le monde

Pas si les post it sont bien fait

quelqu'un qui parle de non lof, on lui dit tiens tu devrais jeter un oeil à ce post, s'il fait pas 15 pages (ça suppose des modos qui savent synthétiser et aller à l'essentiel mais je pense qu'ils en sont capables), ça marche

en tout cas ça marchera pour les personnes qui s'interessent vraiment.

Pour ceux qui de toute façon n'en auront rien à foutre, c'ets sur ça ne changera strictement rien...

Sur un autre forum, on a souvent eu le cas, c'était pour éviter des problème de consanguinité dans la repro d'écureuils de corée, une explication du pourquoi on ne doit pas laisser se reproduire 2 écureuils blancs ensembles... a force de rabacher le ton montait souvent et les novices partaient en claquant la porte.
Le jour ou le post it a été fait, les explications sont devenues plus aimables, et les personnes vraiment interessées, qui viennent vraiment chercher des infos sur un forum et non pas juste se donner bonne concsience, et bien ceux la changeait d'avis et comprenait...

Vous ne pourrez jamais faire abonder toute le monde dans votre sens, mais chaque petite victoire individuelle est un petit pas vers ce que vous souhaitez...

Le fait est que ici comme ailleurs, y a des gens qui ne savent pas donner leur opinion sans l'imposer. Tout comme il y a des gens qui ne savent pas recevoir un conseil sans se sentir agressés. Il faut faire avec et je prône le "je passe mon chemin et je ferme ma fenêtre internet quand je me sens excédée, dépassée ou incomprise". Ruer dans les brancards, chouiner, s'insurger, c'est fatigant et ça mène à rien.

Y a des forums où les gens qui ont des chiens alors qu'ils sont en appartement se font lapider sur la place publique. D'autres c'est quand on vit en ville avec un chien de plus de 20cm au garrot. Ici c'est quand on a un border non-LOF. Et pourtant ils sont légion. Peut-être aussi qu'il faudrait simplement attendre de voir. On est nombreux à poster les photos de nos bébés (moi y comprise) et oui on s'entend dire qu'ils sont beaux, parce qu'y a pas grand chose de plus à dire pour le moment. Alors oui ils sont petits, il font rien sur les photos, y a pas de moutons, y a pas de parcours d'agility. Mais c'est pas forcément parce qu'ils sont non-LOF et mal "utilisés" ces chiots, c'est simplement parce que c'est des chiots. Personne peut savoir ce que leur propriétaire va en faire. Il allait peut-être poster des photos de troupeau 6 mois plus tard, seulement voilà, il s'est désinscrit parce qu'on l'a jugé sans savoir et qu'il s'est pris une volée d'agriculteurs, qui eux "savent", dans la tronche sans comprendre pourquoi. Alors on guide, on conseille, on avertit, mais ça devrait s'arrêter là. Certains proprios diront "bof le troupeau pas vraiment" et ils finiront par y venir (y a que les imbéciles qui changent pas d'avis). C'est pas parce qu'il y a bon nombre de rescue qu'il faut arrêter d'avoir foi en la nature humaine et mener une mini-vendetta sur chaque nouvel arrivant. La plupart des gens qui viennent de s'inscrire ici ne le sont pas pour refiler leur chien parce qu'ils sont dépassés au bout de 3 mois. Les gens font la démarche volontaire de venir s'informer et de partager l'amour de leur chien. C'est déjà quelque chose qui devrait leur donner le bénéfice du doute sur le futur de leur loulou. Et pas les "bouuuh" de la foule indignée.

En tant que maitresse d'un chiot non-LOF et non agricultrice, ce que j'espère trouver ici c'est ça, des conseils éclairés (que je suis libre de suivre ou pas), de l'indulgence et le bénéfice du doute. On a tous à apprendre les uns des autres. On est pas obligé de se sentir coupable vis à vis de la race quand on possède un non LOF (surtout quand on a pas l'intention de le faire se reproduire).

Ptetre qu'un tas de gens qui se "dépucèlent" avec un chiot non-LOF continueront l'aventure plus tard avec un rescue ou un LOF, forts de leur expérience et enrichis de leurs erreurs. Ptetre qu'ils viendront témoigner de la différence entre l'amour de leur premier chien et celui de leur rescue et que ça fera des émules. Et ptetre que ces émules se manifesteront pas sur le forum et qu'on saura jamais que quelqu'un les a convaincus de faire le bon choix.

Puis ptetre aussi que c'est plus facile de bien capturer le regard de son chien quand il est sur le canapé plutôt qu'en pleine séance de troupeau. Ptetre que tout l'monde est pas un photographe chevronné capable de capturer cet "oeil" si formidable. Faut pas se fâcher pour autant. C'est pas si grave :)

Alors là Llyn

+1

D'autant que si on sait tout sur le BC, on ne vient pas sur un forum BC...
Tu as raison ceux qui viennent, c'est pour essayer de faire une vie plus belle à leur BC, LOF ou pas.
L'essentiel étant, comme tu l'éfleures, de ne pas reproduire et là, il me semble bien que l'objectif de ce forum est compris.

Moi j'adore m'extasier devant des chiots, ces cochons d'inde me font fondre !!!

Pétole a écrit:

Alors là Llyn

Je plussoie

Llyn a écrit:

Y a des forums où les gens qui ont des chiens alors qu'ils sont en appartement se font lapider sur la place publique. D'autres c'est quand on vit en ville avec un chien de plus de 20cm au garrot. Ici c'est quand on a un border non-LOF.

Et le pauvre border qui vit dans un appartement en ville ?

Je plaisante mais sinon je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, d'ailleurs, au troupeau, un bon berger s'occupe de ses moutons et de son chien plutot que de son appareil photo

C'est un régal pour les yeux vos photos, même quand ils sont avachis dans un canapé, on se doute bien que ce n'est pas l'occupation principale de ces journées... et je pense que des "oh qu'il est beau" "oh le paresseux" ne font pas plus de dégats que ça pour peu qu'il y ait une information claire disponible...
Ce serait dommage, sous pretexte que ce sont des chiens de travail, de ne pas avoir le droit de dire qu'ils sont beaux parce que vraiment, ils sont magnifiques !

Eywa a écrit:

Pétole a écrit:

Alors là Llyn

Je plussoie

moi aussi +1 !

et moi j'aime le border au troupeau, j'essaie d'en faire le plus possible (en ce moment toutes les semaines),
mais j'aime aussi les photos des borders en mode tout mignons (et j'aime bien qu'on regarde mes photos à moi ^^)

Llyn a écrit:

Le fait est que ici comme ailleurs, y a des gens qui ne savent pas donner leur opinion sans l'imposer. Tout comme il y a des gens qui ne savent pas recevoir un conseil sans se sentir agressés. Il faut faire avec et je prône le "je passe mon chemin et je ferme ma fenêtre internet quand je me sens excédée, dépassée ou incomprise". Ruer dans les brancards, chouiner, s'insurger, c'est fatigant et ça mène à rien.

Position adoptée afin d'éviter les conflits stériles et redondants !

j'ai vu au début du post "les Pauline" je suppose que j'en fais partie
J'ai pas tout lu.
Je m'explique, si je ne parle plus beaucoup, si je ne donne plus mon opinion, ou trés rarement, c'est que je s'atture totalement. Notamment, et ça, certains le savent déjà, sur le fait de s'investir à fond dans les chiens de refuge, et d'aider les gens à trouver leur perle, dans un refuge. On y passe du temps, on se fatigue les yeux, tout ça pourquoi ? pour qu'au final, ils prennent un chiot non lof de sur un site de petites annonces.
On a beau expliquer, ça ne rentre pas. Combien de fois j'ai répété aux gens de ne pas aller sur les sites d'annonces, en leur expliquand, calmement, en essayant de trouver les bons mots. Et ça fini toujours avec un message "désolée, nous avons pris un petit chiot chez des particuliers". Ca ne rentre pas.
Alors là, j'avoue, je fais ma faible, et j'abandonne, je jette l'éponge.
Parce que répéter 50 fois la même chose, c'est en avoir marre, c'est rabacher, et c'est ne même plus faire attention à ce qu'on dit véritablement, et comment on le dit surtout. A force de répéter, je me suis embrouillée dans mes idées, qui ne sont pas toujours en accord avec certains, que j'apprécie. J'ai pas envie de donner mes idées, mes opinions, parce que j'ai pas envie de rentrer en conflit.
Avant, je croyais en mes idées. Maintenant, j'y crois, mais je n'ai plus confiance en moi, j'en ai marre de répondre, de devoir me défendre. Et je doute, en écrivant mes messages, je doute, alors j'arrête tout, de peur de dire une connerie. Je ne trouve plus ma place en tant que conseillère parce qu'il y a beaucoup mieux que moi ici.


voilà c'est un peu HS, mais je tenais à m'expliquer ... quand j'aurais fait le vide dans mes idées, et garder ce que je pense vraiment, peut être que là je me manifesterais plus, quitte à recommencer la "bataille"
Bon aprés tout, cette baisse de régime, elle est là depuis longtemps, et pas seulement sur le forum, que je rassure celles qui disent qu'il ne faut pas se mettre à fond dans la vie virtuelle. Ce n'est pas que dans la vie virtuelle, même avec mon chien.

Peuchère Pauline, ce qui te fait douter c'est que tu cherches la perfection que t'apporteraient des certitudes universelles, malheureusement, ou heureusement, ça n'existe pas les certitudes universelles, seules les tiennes comptent et encore au moment où tu les as seulement... et on a le droit d'en changer!
Il y a quelques phrases qui peuvent aider à avancer quand même et de préférence dans la sérénité.
- Je ne suis pas responsable des malheurs du monde,
- on use son savon à vouloir blanchir un noir, (d'un psy pas raciste pour un rond!)
- la faiblesse de la raison est de croire qu'elle a qualité pour convaincre la déraison,
Et Mon must:
Qu'est-ce que tu penseras de tout ça dans 2 jours, 2 mois, 6 mois, 1 an... selon la gravité de ce qu'on est en train de vivre.
Bien sûr, ce sont les phrases qui m'ont permis d'aller vers un mieux être, ce ne sont pas forcèment les tiennes, mais elles sont assez consensuelles quand même.

Quand tu t'accorderas le droit de dire des bêtises avec conviction et de changer d'avis avec tout autant de sincérité, tu te permettras d'évoluer et tu t'aimeras pour ce que tu es et non pas pour ce que tu devrais être.

Dsl pour le sérieux du "discours", mais comme ça peux toujours servir, je me suis lancée.

Je suis le sujet depuis le début avec intérêt, mais là, je dois dire qu'une note de poésie et de bon sens comme tu viens de le faire, Gardane, ça met de bonne humeur pour la journée
Merçi à toi

J'avoue Gardane que je suis tellement en accord avec ce que tu dis que j'en ai aussi le sourire aux lèvres et un bien être qui s'accentue

Merki!

Kaloo a écrit:

j'ai rencontré en stage hier un berger qui fait TOUTES les races de troupeau et c'est magnifique!!! du border collie bien sur, au beauceron, au BA etc.....

Quelle chance ! Ça doit vraiment être passionnant de discuter avec lui. Tu peux pas l'attirer ici qu'il nous fasse partager son expérience ? Moi qui me pose des tonnes de questions en ce moment sur les différences entre les races de chiens de troupeau, je t'envie

Je suis pas d'accord Pauline

J'avais acheté Djouba dans un élevage à bon prix et elle était non LOF. J'ai lu des tas de posts pendant que je l'avais encore, surtout dans la rubrique "adoption". Pour finir, quand Djouba est morte accidentellement, j'ai pris Eden en SPA. C'était un choix, peut-être muri en partie par tes posts justement...

utika a écrit:

Moi qui me pose des tonnes de questions en ce moment sur les différences entre les races de chiens de troupeau, je t'envie

tu pourrais peut-être ouvrir un topic à ce sujet, ça pourrait intéresser du monde, va savoir...

En tout cas, vos efforts ne sont pas inutiles! Continuez car vous apprenez beaucoup à qui le veut!

marinebrg a écrit:

En tout cas, vos efforts ne sont pas inutiles! Continuez car vous apprenez beaucoup à qui le veut!

Cool, merci de le dire ça fait du bien à tout le monde.

vanda a écrit:

Je suis pas d'accord !!!!!

Les meilleures portées que je vois sont chez des particuliers !!!!!!
Ce sont des agris ou pro troupeau, qui ont très peu de chiens (mois de 5) et qui du coup les bossent régulièrement, et connaissent parfaitement les défauts/qualités de ceux ci.
Moi je dis : sus aux éleveurs trop pro ! Qui font ça pour le fric
Vive l'élevage amateur ! qui font ça pour la passion

Avec un petit bémol, car dans les élevages considérés comme pros y'en a quand même aussi d'excellents, mais ils sont tellement minoritaires.....


Powley, si Ghandi est le chien qui es sur ton avatar, il ne ressemble pas à un double merle, juste un chien à panachure blanches envahissantes, ce qui est souvent responsable de surdité ( raison pour laquelle c'est écarté du standard)


Gardane, j'ai beaucoup apprécié ton message
Mais peut-on le comprendre vraiment quand on n'a pas 20 ans? Il faut que jeunesse se passe.
Cela dit, Pauline est exceptionnelle de maturité et d'ouverture d'esprit.

pourquoi il a les yeux bleu alors ?

loo a écrit:

utika a écrit:

Moi qui me pose des tonnes de questions en ce moment sur les différences entre les races de chiens de troupeau, je t'envie

tu pourrais peut-être ouvrir un topic à ce sujet, ça pourrait intéresser du monde, va savoir...

Que les réponses intéressent beaucoup de monde, sans doute, mais y aura-t-il ici assez de personnes pour répondre ? Je ne suis pas sûre. De plus, connaissant le forum et la manière dont les sujets sérieux dérivent, j'ai plutôt l'impression que ça finira par un "de toute façon le meilleur chien de berger, c'est le border LOF", si ce n'est un "laisse les vrais connaisseurs bosser avec leurs chiens et leurs moutons et retourne faire mumuse avec tes croisés". Ou pire, un simple qui ne me dira pas si j'ai posé une question incroyable stupide et naïve ou si on se fout simplement de ma gueule.

(ouais, je suis un peu désabusée en ce moment)

kaki a écrit:

Gardane, j'ai beaucoup apprécié ton message
Mais peut-on le comprendre vraiment quand on n'a pas 20 ans? Il faut que jeunesse se passe.
Cela dit, Pauline est exceptionnelle de maturité et d'ouverture d'esprit.

Je te remercie pour ce gentil commentaire et c'est justement parce que Pauline paraît exceptionnellement mature, ouverte d'esprit et j'ajouterai particulièrement intelligente, que je me suis autorisée à lancer ces pistes.

Les mots, aussi sensés soient-ils ne sont que des bouteilles à la mer, mais comme il a été dit plus haut, ce n'est pas parce qu'il ne touchent pas du premier coup qu'ils sont inutiles.

Merci à tous ceux, dont Pauline, qui m'ont persuadée du nécessaire du LOF en tant que protection de la race ET protection animale.