La magie du Border

Alors voila, juste un petit poste pour partager mes nouvelles aventures au troupeau que je n'ai commence que depuis le mois d'octobre avec mes 3 chiens:
- Midge 8 ans - championne d'agility (desolee!) - non LOF, dont les origines sont inconnues
- Mollo 6 ans - champion d'agility aussi (redesolee!) - non LOF, pareilles origines inconnues
- Manouk 2 ans futur champion d'agility (enfin j'espere!) - LOF avec de belles origines, meme si, lorque je l'ai achete je ne l'avais pas compris.


Alors voila en Octobre nous avons commencer le troupeau. Nous avons trouve a la fois:
1 - un fermier a 30 minutes qui accepte de passer 3 heures avec nous une ou deux fois par mois. Il entraine des chiens pour le travail de ferme uniquement (il a je crois quelques choses comme 700 moutons), mais ne sait pas entrainer les humains. Mais il est adorable et je le remercie pour toutes ces heures passees au froid a nous ramener ses moutons qui sont...maintenant que j'ai un peu plus d'experience, plutot fuyants et pas faciles pour des debutants (ce sont si j'ai bien compris des Suffolk et des Texels)

2 - une personne reputee avec qui nous (mon homme et moi...et nos 3 monstres) avons commence a nous entrainer une fois par mois (5h30 de route alle et 5h30 de route retour...bonjour la motivation). Ici les brebis sont des swasdales, plus petites, plus legeres, moins fuyantes.

Au debut, j'ai trouve ca plutot simpa, mais sans plus , les chiens s'eclataient (nos trois cheins se sont declares tout de suite, enfin pour Mollo il a fallu probalement 2 sceances avant qu'il ne prenne plus ca comme un jeu) certes mais je n'aime que moyennement la facon de controler le chien et faire pression sur le chien pour le faire respecter nos commande alors qu'en agility tout est dans le jeu, ici. Par contre j'ai trouve magique l'apprentissage du chien a utiliser son regard pour balancer le troupeau.

Mais voila, il y a eu Decembre, un nouveau stage...et surtout un merveilleux cadeau de Noel de mon Manouk:

Midge et Mollo vu laeur age apprennent certes, et evoluent c'est sur, je suis heureuse de leur avoir offert cette decouverte meme si je comprends qu'ils ne seront jamais experts mais Manouk, c'est autre chose! Manouk, c'est que du reve....

Manouk au debut etait hyper excite, cerclait les brebis, et mordait, il etait difficile a controller. C'etait le cas typique du chien plus intelligent que le maitre: bien que j'avais observer l'endroit exact ou Manouk mordait - ou plutot la personne qui m'entraine me l'a indique - Manouk savait me manoeuvrer pour que je me positionne de facon a pouvoir attaquer les brebis sans que je puisse les "defendre". Ce fut vraiment un "challenge" pour moi pour lui apprendre a arreter de mordre.

Lors de notre dernier stage en Novembre, le dernier jour j'ai vu un enorme changement, Manouk avait compris comment utiliser son regard de facon plus intensif pour bouger les brebis (certes l'evolution a ete progressive, mais le dernier jour il y a eu un declic ). Sa marche s'est aussi ralentie. C'est aussi la premiere session ou il n'a pas mordu (bien que l'envie ne lui manquait pas).

Et puis lau stage de Decembre, le dernier jour fut magique. Manouk a vraiment du style, une marche superbe, il a compris comment utiliser le pouvoir de ses yeux afin de faire deplacer les brebis reticentes. C'est la remiere fois a mon avis ou je peux dire que Manouk a vriament compris le pourvoir de son regard et commencer a utiliser une pression visuelle de facon vraiment maitrisee. Cette derniere sceance ne fut que du bonheur.
Nous avons de meme commence le travailler les flancs afins de les ouvrir et obtenir de belles formes ("nice shape" en anglais). Manouk a tout de suite compris ...LE PARADIS

Et puis dimanche passe nous sommes retournes chez notre fermier, J'etais un peu apprehensive car les brebis etaient vraiment fuyantes. Je me suis souvenue des commentaires de mon instructeur qui nous avait explique qu'en quelques secondes les brebis decident si elle peuvent ou non faire confiance au chien. J'ai donc decide de ne pas travaille les flancs afin d'eviter les accelerations de Manouk mais traviller la marche a distance et le couche / stop pour mettre les brebis en confiance.Les brebis sont restees calmes toute la sceance, nous avons fait de superbes marche a distance (bien qu'encore un peu rapide a mon gout). Nous avons meme pu travailler le flancs.

Et puis le final magique: J'ai toujours penser que Manouk serait faible, d'abord car c'est un chien qui n'a pas totalement confiance en lui meme dans la vie de tous les jours (il a aprfois besoin d'etre rassure) et puis surtout car pendant nos toutes premieres sceances, plus d'une fois les Suffolk et Texel ont reussi a lui faire tourner la tete afin d'eviter leur regard. Il faut dire qu'elles sont vraiment imposantes et n'ont pas peur des chiens. J'avais un tactique d'attaque cette fois-ci pour apprendre a Manouk a controler ces brebis...et bien a ma surprise je n'en ai pas eu besoin. MAnouk les a retourner tout seul! Il y avait une force dans son regard, un epatience, et surtout une determination que je n'aurais jamais cru dans ce chien. J'ai completement craque!!!! Et puis la encore plus beau pour repositionner/ regourper les brebis (l'une s'etait legerement desaxee du troupeau),Manouk a fait une leger mouvement de balance vers l'arriere (un tres leger recule) a afin de laisser une chance a la brebis de se replacer sans la paniquer et tout ca en un regard qui ne laissait aucune chance a la brebis.
Sur le moment ma premiere pensee a ete "ce chien a ca dans le sang" ...sans meme realiser de "la stupidite" de ce commentaire!

Et puis ce moment m'a tout a coup rappele pourquoi a l'origine, il y a presque 15 ans de cela, je voulais un Border....

Je suis encore sur un nuage, je n'arrive pas a en decoller. Je realise a quel point j'ai une chance inouie pour mes premieres experiences de troupeau de travailler avec un tel chien.

Mon probleme maintenant c'est que mes 3 chiens ne sont pas les seuls a en vouloir plus...moi aussi, j'ai tellement envie de deplacer les limites de ma connaissance, comprendre encore plus mon Manouk, decouvrir ces talents autres qu'en agility....mais surtout apprendre correctement, ne pas detruire le potentiel de ce chien, et pour une debutante, c'est aussi un challenge a part entiere.

Voila, je suppose que ce poste sera un peu trop long a lire, mais tant pis. J'avais vraiment envie de partager mon experience avec les gens de ce forum car c'est partiellement grace au forum que j'ai franchi le pas.
Je m'excuse pour mes anglissismes mais je ne connais pas le vocabulaire technique francais pour le troupeau (et ne fait que le decouvrir en anglais!)

welcome on board

Vive le border collie!!!!!!
Ils ont réussi une fois de plus à charmer leur maitre avec leur vrai nature!
Bonne aventure les3m .............
Bienvenue dans ce fabuleux monde du border!

Venant de ta part ce récit est d'autant plus important

La magie du troupeau a encore frappée

Oh que non, ton récit n'est pas trop long ! Il se lit comme un roman, et il donne des frissons d'émotion, et met les larmes aux yeux !

C'est Beau !

T'as plus qu'a acheté des moutons Agnes !!!!

Super récit, Manouk est donc surprenant ... c'est vraiment formidable pour vous !

Et une troupeauteuse de plus ! Une !!

moi j'ai les moutons plus qu'a avoir mon border :fume:

Surlaroute a écrit:

...et il donne des frissons d'émotion, et met les larmes aux yeux !

SNIFFFF!

ha les gonzesses!

DUR à celle... a écrit:

Surlaroute a écrit:

...et il donne des frissons d'émotion, et met les larmes aux yeux !

SNIFFFF!

ha les gonzesses!

... je crois que tu les adores, pas vrai?

bravo c'est merveilleux!!!!!
et ca donne très envi de vivre ca aussi!!!!!

kaki a écrit:

DUR à celle... a écrit:

Surlaroute a écrit:

...et il donne des frissons d'émotion, et met les larmes aux yeux !

SNIFFFF!
ha les gonzesses!

... je crois que tu les adores, pas vrai?

Pas quand elles chialent! Ou alors de bonheur...

Toi tu ne changes pas toujours dans la finesse

Supplete a écrit:

Toi tu ne changes pas toujours dans la finesse

Ceci ne fais effectivement pas partie de mes bonnes résolutions!
Si c'est pour pas les tenir, à quoi bon?

Les 3 m, ton récit est fabuleux, on est avec toi sur ton nuage....
C'est magique le monde des borders...

Merci pour vos commentaire, meme si vraiment c;est vous que je devrais remercie pour m#avoir aide, sans le savoir a franchir ce pas!

Enfin, je vois que Dur a Celle a toujours le meme sens de l'humour...l'arrivee des filles au troupeau apporte sans doute un peu de sensibilte dans ce monde de "vieux" grincheux qui ne peut etre que benefique !!!!!....

La magie du Border je l'avais decouverte en Irlande, dans le Connemara, pendant mes etudes de terrains (geologie) ou je voyais tous les jours les bergers travailler avec leur chien, mais je dois avouer que vivre cette experience soit-meme c'est encore mieux....

Wolfen, a mon avis, la vie sans passion ne vaut pas vraiment le coup d'etre vecue! Les passions, j'en ai plusieurs, mon probleme c'est de trouver le temps (et l'argent!) pour les vivre toutes! Mais la, mon Manouk m'a vraiment coupe le souffle! Decembre 2008...le mois ou Manouk a reussi a ME declarer au troupeau.....

Pour les moutons, Chrisalex, nous avons un terrain de 10 acres environ dont 5 pourraient faire un super "out run hill"...et je gonfle mon homme depuis Novembre pour acquerir des moutons, mais il ne craque pas. Et avec mes deplacements qui me prennenent 30 a 50% de mon temps je ne peux pas vraiment m'opposer a sa decision...meme si c'est dur a admettre.....enfin..je n'abandonne pas l'idee.

J'ai aussi reussi a avoir des contacts avec un autre fermier qui me laissera peut etre travailler sur ses brebis quand mes chiens seront plus experimentes, plus une personne un peu plus loin mais a distance accepteble qui fait du trial et que je veux contacter pour essayer de travailler avec lui un peu aussi (Bien qu'il ne le sache pas encore!).

En gros, je me demene pour essayer d'assouvir cette experience ..... ..... ..... histoire a suivre!

DUR à celle... a écrit:

kaki a écrit:

DUR à celle... a écrit:

Surlaroute a écrit:

...et il donne des frissons d'émotion, et met les larmes aux yeux !

SNIFFFF!
ha les gonzesses!

... je crois que tu les adores, pas vrai?

Pas quand elles chialent! Ou alors de bonheur...

Que je sache, c'était pas une émotion malheureuse, donc on peut dire que c'était de bonheur, et en plus, entre les larmes aux yeux et chialer, y a une nuance...mais bon, je suis même pas sûre que tu connaisses ce mot !

Une belle histoire... Merci!
C'est quoi, "travailler les flancs"?

Oncle Fritz

Oncle Fritz a écrit:

Une belle histoire... Merci!
C'est quoi, "travailler les flancs"?

Oncle Fritz

ouch! c'est la pour moi que ca se complique j'ai essaye la traduction directe du mot "flank". En gros travailler les courbes de deplacement du chien autour du troupeau, s'assurer que le chien definisse un forme ronde parfaite autour du troupeau (eviter les resserrements), et suffisament eloignee du troupeau
JE ne suis pas sure si ma description "make sense" desolee

Oncle Fritz a écrit:

Une belle histoire... Merci!
C'est quoi, "travailler les flancs"?

Oncle Fritz

Ici on utilise les termes anglais et français
flanké c'est faire balancer(droite ,gauche sans ordre juste avec le placement midi/6hrs) le chien derrière les moutons..le faire changé de direction.
C,est ça les 3m?

Superbe expérience les3m, merci de l'avoir partagée avec nous!

Si, si, je comprends. Je n'en suis pas du tout là avec ma chienne. Je comprends ta joie de découvrir de pareilles aptitudes chez ton chien!

Oncle Fritz

mico a écrit:

Oncle Fritz a écrit:

Une belle histoire... Merci!
C'est quoi, "travailler les flancs"?

Oncle Fritz

Ici on utilise les termes anglais et français
flanké c'est faire balancer(droite ,gauche sans ordre juste avec le placement midi/6hrs) le chien derrière les moutons..le faire changé de direction.
C,est ça les 3m?

woui, mais j'essaie aussi de travailler le cercle complet + dans notre cas j'utilise les commandes directionnelles afin des les lui apprendre (stop/commande (en meme temps que positionnement de ma part/ Manouk cercle/stop/commade directionnelle etc)
Maintenant que Manouk a un bon Stop, accepte d etre eloigne du troupeau et commence a marcher plus lentement, j'alterne cet exercice avec la marche afin d 'eviter des obessions