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Border Collie Forum
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Nombre de message : 4887 Localisation : Waterloo Date d'inscription : 10/01/2008Noms de mes chiens: : Cana, Fayla, Gappy, Chanel, Holi et Hypso ( Gayka et Prune au paradis des chiens)
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 18:04
Mes chiens gueulent aussi quand un chien se colle à notre portail...cela ne me géne pas, tant que cela ne dure pas plus de quelques secondes....voir une minute
Ben comme j'ai dit, une bonne drill, elle comprendra vite !!
kakoan Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4517 Localisation : Montseret (11) Date d'inscription : 27/04/2008Noms de mes chiens: : Fly Dina Enjoy Elektra et Galway Une citation que j'aime bien: : " Plus je connais les hommes & plus j'aime mon chien. "
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 18:06
Gappy a écrit:
Mes chiens gueulent aussi quand un chien se colle à notre portail...cela ne me géne pas, tant que cela ne dure pas plus de quelques secondes....voir une minute
Ben comme j'ai dit, une bonne drill, elle comprendra vite !!
ouai c'est sur c'est normal qu'un chien aboie si un autre passe pres de la cloture mais elle ça à durer longtemps avant qu'elle arrete meme une fois parti le chien elle continuer à aboyer!!
Banzaï Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1475 Localisation : 18 (Cher) Date d'inscription : 26/05/2008Noms de mes chiens: : Obus Malinois 11 ans, Ultim Malinois 6 ans, Astek Malinois 4 ans Banzaï le chat 3 ans
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 18:08
ça c'est de la défense de territoire, y a un intrus, elle essaie de l'intimider pour le chasser.
J'en reviens au collier anti aboiement, tu lui mets juste avant de la mettre dehors, comme tu lui mettrais un collier ordinaire, quand elle va aboyer elle ne fera pas la relation avec toi mais bien avec son aboiement qui sera source de sensation désagréable.
Pour ne pas qu'elle associe cela au collier tu peux aussi lui mettre ce collier durant plusieurs jours sans l'allumer, elle s'habituera à sentir les 2 électrodes sur son cou, et le jour où il sera en marche elle ne pensera pas que c'est ce collier qui la punit quand elle aboie, et quand elle aura le collier allumé et qu'elle va se prendre une chataigne, il ne faudra pas que tu interviennes, ni en lui parlant ni en allant la voir, laisse la gérer seule dans son jardin.
Banzaï Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1475 Localisation : 18 (Cher) Date d'inscription : 26/05/2008Noms de mes chiens: : Obus Malinois 11 ans, Ultim Malinois 6 ans, Astek Malinois 4 ans Banzaï le chat 3 ans
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 18:09
à condition bien entendu que le jardin soit un endroit sécurisé d'où elle ne puisse pas s'échapper.
kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 20:52
Caroline a écrit:
mon analyse perso:
- tu arrives avec la chienne: aboiements d'excitation "ohlala je suis trop contente de faire un truc" Ceux qui connaissent mon Hokami lorsqu'il débarque quelque part, trouveront ta chienne un peu molle à ce niveau là
- puis, tout à coup, on est en statique, elle voit les moutons "wah,wah,wah" répétés de trouille qui veulent dire "ahhhh approche pas grosse bête poilue ou je te bouffe, j'ai même pas peur hein moi aaaah mais un peu quand même"
- là, au lieu de lui montrer par tes gestes que tu es là donc elle risque rien elle se sent seule (attention je parle pas de gestes pour la rassurer à ne surtout pas faire)
- le monsieurs la prend: elle aime pas ça, elle stresse, au lieu de mettre son attention sur les moutons, elle la fixe sur toi "môman le monsieur il me fait faire des trucs" alors elle se tait, s'exécute parce qu'elle sent de l'autorité derrière mais son attention n'est plus sur le troupeau mais l'envie de te rejoindre...
Caro, je suis fan de ta façon de t'exprimer et de tes analyses. Je suis toujours ok avec toi ainsi que ta façon de l'exprimer, simple, modeste et claire.
oui, moi aussi, je vois de la trouille, un chouïa, en plus de l'excitation et d'un évident problème de leadership de la par de sa maîtresse. Je te souhaite également bon courage, car ce n'est pas simpe . Mais tu vas y arriver , car tu as de bons conseils: suis-les, et concentre-toi sur ce travail. le mieux serait que tu rencontre une personne compétente qui pourrais tout bien t'expliquer et te monter comment t'y prendre. Un forum, c'est quand même limité... :trisounet:
kakoan Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4517 Localisation : Montseret (11) Date d'inscription : 27/04/2008Noms de mes chiens: : Fly Dina Enjoy Elektra et Galway Une citation que j'aime bien: : " Plus je connais les hommes & plus j'aime mon chien. "
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 22:43
j'ai enfin réussis à charger la suite de la vidéo! bon on voit pareil mai sbon je la met!
Banzaï Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1475 Localisation : 18 (Cher) Date d'inscription : 26/05/2008Noms de mes chiens: : Obus Malinois 11 ans, Ultim Malinois 6 ans, Astek Malinois 4 ans Banzaï le chat 3 ans
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 22:52
je n'y connais rien en troupeau mais là ta chienne t'appelle à l'aide en permanence, elle s'en fout des moutons, quand elle tourne c'est pour te rejoindre, pour fuir ou faire fuir ces bestioles qui l'effraient, à mon avis elle ne comprend pas ce qu'on lui veut et sa référence (toi) l'abandonne à quelqu'un qui l'effraie encore plus.
C'est ce que je ressens en regardant cette vidéo, mais je peux me tromper.
Bennett Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 855 Date d'inscription : 26/03/2008Une citation que j'aime bien: : Tranquille comme mon chien qui dort...
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 22:53
Je change rien au 1er post que j'ai pondu ici... Pour mémoire: Bon, j'suis pas un pro et mon avis vaut pas grand chose mais en regardant ces images, je dirais qu'elle est flippée. Elle a peur: des moutons, de Raoul et même d'être là. Perso, je prendrais 6 mois en l'emmenant partout (dans la mesure du possible bien sur) avec surtout de longues ballades sans l'emmerder mais avec les fondamentaux (rappel, assis ...) pour lui laisser le temps de bien se recentrer. Tu lui en demande peut être trop. (Au fait, le Raoul il avait les cheveux jaunes ou il a fait une couleur depuis la dernière fois ? )
Banzaï Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1475 Localisation : 18 (Cher) Date d'inscription : 26/05/2008Noms de mes chiens: : Obus Malinois 11 ans, Ultim Malinois 6 ans, Astek Malinois 4 ans Banzaï le chat 3 ans
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 22:58
on a la même impression ^^
et comme je disais plus haut faut d'abord bosser la complicité dans des lieux neutres puis (re)bosser les ordres simples quand elle sera en confiance.
Bennett Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 855 Date d'inscription : 26/03/2008Une citation que j'aime bien: : Tranquille comme mon chien qui dort...
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:02
Exactement ce que j'ai pensé suite à notre rencontre avec Kakoan & Dina hier... Pour mémoire: ... Donc pendant près de trois heures j’ai pu observer cette jeune chienne qui pète la forme et m’entretenir avec Kakoan qui est un peu envahie par le doute. Longue ballade qui s’est déroulée sans incidents avec deux chiens très vif qui ont bien joué sans trop de débordements et passant comme des bombes dans nos jambes. A quelques reprises, nous avons du les rappeler pour croiser des passants, Dina s’est avancée en aboyant et reste un peu réfractaire au rappel de sa maîtresse. Elle finit quand même par revenir mais il me semble que le rappel doit être travaillé. En priorité je pense qu’elles ont besoin de moments tranquilles ensemble avec peu d’ordre mais à chaque fois bien réalisés pour établir une bonne relation de confiance et de hiérarchie. Ensuite, une fois cette osmose en place il sera temps de passer à des activités plus spécialisées… Alors, il a fait une couleur le Raoul ou non ?
kakoan Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 4517 Localisation : Montseret (11) Date d'inscription : 27/04/2008Noms de mes chiens: : Fly Dina Enjoy Elektra et Galway Une citation que j'aime bien: : " Plus je connais les hommes & plus j'aime mon chien. "
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:08
bennett raoul est rasé à blanc comme l'autre fois!!
Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:14
A la fin de la vidéo ,j'ai l'impression que la chienne serait prete à mordre,elle est poussée,acculée et à mon avis ce n'est pas ce dont elle a besoin. Une chose est sure les moutons ,elle s'en fout ,elle est excitée,ça me fait pensée à un chien qui a une peur iraisonné et qui s'enferme dans sa trouille au point que même le maitre n'arrive plus à se connecter avec lui. C'est difficile à expliquer,mais il aurait mieux valu repartir plus loin laisser les moutons pour la reconnecter à toi,car là ,coups de laisse,non....n'ajoute qu'à sa panique. Et sur le coup je rejoint Bennet et Banzai,tu dois retrouver la confiance de ta chienne ,l'exposer à des "stimulis" progressivement,pour éviter cet état de panique totale ou le chien deviens "incontrolable " et dangereux.
chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:23
Et c'est exactement la même Dina à l'Agility ...
Bennett :petitmdr: : alors t'as demandé à ton chien s'il avait le droit de partir hors de ta vue ?! Sinon oui Raoul c'est fait teindre en blonde vénitienne !! :petitmdr:
Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:27
Mais en agility elle a peur des obstacles?ou c'est le contexte du club qui lui fait peur?(mauvaise expérience.....)
Banzaï Bordermaniaque avéré
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Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:28
je ne sais pas quel était le but recherché mais Dina risque bien d'associer moutons = truc très désagréable à éviter à tout prix
pareil pas compris les coups de laisse pour lui faire peur et la renvoyer vers les moutons, il n'a pas vu qu'elle était complètement paniquée ?
Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:30
C'est ce que je dis ,c'est poussé le chien à la morsure un truc pareil........
Bennett Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 855 Date d'inscription : 26/03/2008Une citation que j'aime bien: : Tranquille comme mon chien qui dort...
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:30
chrisalex a écrit:
Bennett : alors t'as demandé à ton chien s'il avait le droit de partir hors de ta vue ?!
Pour le hors de vue,comme j'avais répondu à une question posée dans le vide, j'ai viré la réponse...
chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:40
Bennett a écrit:
Pour le hors de vue,comme j'avais répondu à une question posée dans le vide, j'ai viré la réponse...
Désolée mais ta réponse m'interresse vivement !
Je me suis esclafée de rire toute seule en te lisant !!
désolée Anais ,je pollue ...
kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:47
idem, j'ai pas saisi pourquoi il lui fait peur la fin. C'est le problème avec Raoul, il n'explique pas le pourquoi de ses actions, c'était déjà mon ressenti en mai, et du coup je n'ai pas fait tout ce qu'il demandait enfi,, c'est un autre débt, mais le fait est que Dina est , comme il le dit très bie dans un mode de fonctionnement où l'aboiement est le support de tous ses stress.
c'est sa façon d'être en relation avec le monde, et il faut la changer. Elle est jeune, alors je pense que c'est possible, mais ça veut dire qu'il faut faire un travail en profondeur, pour lui ré-apprendre à être au monde, différemment. 9a passe avant tout par la confiance qu'il faut que sa maîtresse lui inspire, et ça n'est pas simple, car là, la maîtresse doit faire un gros travail -sur elle-même, son comportement en général ( pas seulement vis-àvis de Dina, car Dina t'observe tout le temps ) -sur les mises en situations, toujours bien réflécies et étudiées, dorénavant, où elle mettre sa chienne - sur sa relation avec sa chienne, sa façon d'entrer en communication avec elle
le but étant de reprendre à zéro comme si elle étai un chiot très fragile à qui on va faire découvrir un monde nouveau, apaisant, calme, sans danger, sans agitation avec une maîtresse elle-même calme et rassurante, sûre d'elle et toujours sereine, et rogressivement augenter les stimuli environementaux. C'est ce que je ferais.
Bennett Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 855 Date d'inscription : 26/03/2008Une citation que j'aime bien: : Tranquille comme mon chien qui dort...
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Mer 19 Nov 2008, 23:48
chrisalex a écrit:
Désolée mais ta réponse m'interresse vivement !
Ok, je rembobine... "Non! quoique vu la densité de la végétation parfois, il arrive que l'on ne voit même plus nos pieds, alors t'imagine pour les chiens. et puis un truc du style: L'Ascott étant un maître dans l'art de la disparition, il suffit que je le cherche sur ma droite pour qu'il réapparaisse aussitôt sur ma gauche"
chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Jeu 20 Nov 2008, 00:02
Bennett a écrit:
chrisalex a écrit:
Désolée mais ta réponse m'interresse vivement !
Ok, je rembobine... "Non! quoique vu la densité de la végétation parfois, il arrive que l'on ne voit même plus nos pieds, alors t'imagine pour les chiens. et puis un truc du style: L'Ascott étant un maître dans l'art de la disparition, il suffit que je le cherche sur ma droite pour qu'il réapparaisse aussitôt sur ma gauche"
Faut qu'on se fasse une balade tous ensemble un de ces jours, pour que je vois ces disparitions miraculeuses !! (et non c'est apparition ! Saint Ascott !! )
Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Jeu 20 Nov 2008, 00:05
Chris ou Anaïs,je reviens sur le souci de l'agility. La chienne monte dans les tours sur le terrain où dés qu'elle est au club?
chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Jeu 20 Nov 2008, 00:09
Supplete a écrit:
Chris ou Anaïs,je reviens sur le souci de l'agility. La chienne monte dans les tours sur le terrain où dés qu'elle est au club?
Les 2 mon capitaine !!
Sans rire, dès qu'elle rentre au club, elle se met dans cet état là ... donc pour moi il y a aussi conditionnement au lieu ... Club= agility=bcp de chiens=pas à l'aise
Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Jeu 20 Nov 2008, 00:13
Elle ne s'est jamais fait attaquée ou autre?,je pense qu'effectivement elle assimile club=plein de chien=>je panique. Anaïs il y a quelque part un très long sujet sur les chiens trouillous ,tu devrais le lire
Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci! Jeu 20 Nov 2008, 01:04
J'en suis malade...
Elle est censée subir d'autres expériences de ce genre cette chienne ou on la laissera se poser un jour? Je suis désolée, je sais que sa propriétaire va être vexée de ma réaction et que je m'expose à de vives remontrances...je ne peux pas voir ça et me taire... Si vous lui imposez cela parcequ'elle est border et doit se montrer intéressée par les brebis pour être digne de sa race à vos yeux...c'est terrible, c'est absurde, cruel, incompréhensible...
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Sujet: Re: Comportement de Dina en image cette fois ci!