rien a faire pour lui faire comprendre la marche au pied !!!

j ai le meme probleme,sauf que quand je suis tout seul avec lui,ca se passe beaucoup mieux que quand je le sort avec les enfants ils tirent tres fort jusqu a tousser,il veut a tous pris passer devant eux.

sinon en méthode naturelle, pour la marche aux pieds dans mon club, ils font mettre le chien a gauche, tu prends une friandise qu'il n'a pas l'habitude d'avoir et tu lui mets sur le nez en l'empêchant d'avancer et du coup il reste à tes pieds.

bon j'ai jamais essayé, ca doit ruiner le dos et je ne sais pas si c'est efficace, a tester

Gappy a écrit:

Banzaï a écrit:

Avec le Halti, il n'y a pas de risque de leur briser les cervicales en brusque démarrage du chien ?cas de

Oui mal utilisé et avec brusque démarrage, la réponse est oui !

Non gappy, desole je ne suis pas d'accord avec toi - j'utilise le halti avec mes trois chiens et je doute vraiment que ce systeme puisse engendrer un problemme des cervicales - A mon avis, c'est beaucoup plus doux que de donner des acouts sur la laisse et le collier du chien/chiot car les points de pressions sont multiple avec le halti.


Perso, ce n'est pas parcequ'une technique n'est pas apprecie de certains que cette technique n'est pas recommendable, et je pense que dans le cas de ce poste cela pourrait etre tres benefique pour ce chien. Le halti avec des chiens qui tire c'est genial.

Eduquer un chien qui tire c'est génial aussi

Donner correctement le "coup de sonnette" ne demande pas de force particulière (surtout avec un chiot) mais de bien maitriser la technique et ça ce n'est pas facile à expliquer par écrit, ce n'est déjà pas évident en live.

Le Halti ne m'inspire pas confiance dans la mesure où si j'ai bien compris, si le chien tire ça lui fait baisser la tête en lui tirant le museau vers le bas, mais comme la laisse est forcément d'un côté ou de l'autre du museau et non pas perpendiculaire au sol, ça lui tire donc la tête vers le bas ET sur un côté, je me dis que si le chien marche calmement puis d'un seul coup pique un brusque démarrage ça va lui tordre le cou violemment et que ses vertèbres cervicales risquent d'en pâtir.

Avec le halti le chien ne tire pas....je l'ai utilisé avec Chaman après m'être fait opéré du dos...en parallèle au collier à pointes...Chaman préfèrait de loin le halti, ne tirait pas....Bien sûr le maître ne doit pas effectuer de traction...

A mon avis, les 3m tu as là un conflit environnemental...dans notre coin de l'europe on adore encore montrer sa grande suprémacie en faisant des soleil, des coups de sonnette....Dans d'autres pays on a choisi de pas se prendre la tête

Ensuite le "bon coup de sonnette" pour un bon coup de sonnette donné, il y a le risque que le chien s'en ramasse 10 pas bien donnés en parallèle...

ça ne veut pas dire que je suis pour le halti mais c'est un outil comme un autre et pour moi pas plus dangereux qu'une laisse ou un collier SI BIEN UTILISE....

a la la ce tanguy, le petit bébé a ca maman, j' en connais une qui va débarquer ici et qui va te dire que c'est tanguy qui décide de tout facon et il le sais le beau Darwin, qu'il ta dans la poche

ppppfffff 20 kilo mais c'est devenu un monstre

et guillaume il le tire aussi ou il fait ca qu'avec toi?

bah !!! carole n'a surement pas lu ce post !!!
mais non il le fait avec tout le monde !! alors je vais demander a Mamy Tanguy ce qu'elle en pense des differentes methodes qu'on m'a proposé !!
sinon oui 20 kg le pepere !!
tu comprend pourquoi il me demonte l'épaule !!!
j'espere trouver vite une solution !!
il tire peut etre parce qu'il est tout le temps détacher il qu'il n'admet pas etre en laisse !!! ??? enfin je ne sais pas c'est bien pour cela que toutes vos reponses me sont favorable !!!!
des que j(ai plus de tmeps je vous met des photos du pepere !!! :)

carole était en stage ce week end c'est pour ca

et au club il tire ou pas, la derniere fois que j' étais avec toi, il ma semblait pas qu'il tirait, j' ai pas trop fait attention

crèem aussi et tout le temps sans laisse et du coup elle tire un peu quand je l' attache, mais rien de méchant, juste laisse un peu tendu et quand je lui dit "eh la laisse la", elle ralenti direct

voit ca avec carole samedi peut etre aura t 'elle un peu de temps pour voir ca avec toi sur le terrain de foot

oui elle me l'avait dit pour son stage !!
sinon oui en cour il tire enormement !! d'ailleur j'ai tellement mal a l'epaule que je ne peus plus lever le bras !!!!
carole a bien vu que c'etait un affreux pepere en laisse !!!
sinon Djam et creme vont bien ?

T'habites dans le Cher, nous aussi, à la limite tu passes nous voir et le frère de titluciole te montrera comment venir à bout de ton "monstre de 20kg", et titluciole sa méthode aussi :)

Gappy a écrit:

dynamite a écrit:

le halti ca marche tres bien et meme avec des chiens de traineaux qui ne savent que tirer vu que c'est ce qu'on leur a appris!!

mais l'inconvenient c'est que les gens prennent ca pour 1 museliere et s'eloigne des chiens comme si ils etaient pestiférés!!
pas top pour la socialisation!! Au contraire, en voilà un point positif pour avoir la paix

alors il y a aussi 1 sorte de harnais avec 1 anneau devant ca fait pivoter le chien si il tire

ca marche bien aussi!!

Oh ! Je suis d'accord avec toi ! Avoir la paix ! Etre loin des emmerdeurs ( passes moi le mot ) qui veulent encore et toujours tripoter, caresser ma chienne. Même un léger 'sourire' et plus de sa part ne les démonte pas. Mais que faire ?

Banzaï a écrit:

T'habites dans le Cher, nous aussi, à la limite tu passes nous voir et le frère de titluciole te montrera comment venir à bout de ton "monstre de 20kg", et titluciole sa méthode aussi :)

oui sa serait vraiment cool car il me detruit l'epaule gauche a chaque fois !!!
titluciol me connait en plus !!!

bon voilà, on va faire comme ça il ne seront pas là ce week end car mon fils fait le championnat régional en Ring avec ses chiens et sa soeur l'accompagne (elle joue le rôle du caméraman ^^)

vois avec Djo pour savoir quel jour serait possible (on est à Vierzon)

moi je suis dispo le vendredi apres 15 h !!!
je vais envoyer un mp a titluciol !!!
merci de l'invitation !!

Caroline a écrit:

Avec le halti le chien ne tire pas....je l'ai utilisé avec Chaman après m'être fait opéré du dos...en parallèle au collier à pointes...Chaman préfèrait de loin le halti, ne tirait pas....Bien sûr le maître ne doit pas effectuer de traction...

A mon avis, les 3m tu as là un conflit environnemental...dans notre coin de l'europe on adore encore montrer sa grande suprémacie en faisant des soleil, des coups de sonnette....Dans d'autres pays on a choisi de pas se prendre la tête

Ensuite le "bon coup de sonnette" pour un bon coup de sonnette donné, il y a le risque que le chien s'en ramasse 10 pas bien donnés en parallèle...

ça ne veut pas dire que je suis pour le halti mais c'est un outil comme un autre et pour moi pas plus dangereux qu'une laisse ou un collier SI BIEN UTILISE....

merci caroline! enfin quelqu'un qui me comprends !!!

L'histoire du coup de sonnette c'est souvent qu'on a retenu la sanction mais pas qu'elle venait en complément d'un bon comportement acquis. En gros la méthode traditionnelle c'est on te montre un bon comportement (souvent en manipulant le chien), tu le fais bien, récompenses et félicitation, tu ne le fais pas alors qu'il n'est pas acquis = manipulation, tu ne le fais pas une fois qu'il est acquis = sanction.
Ca veut dire que pour un assis, tu appuies sur les fesses du chien en levant doucement le collier quand le chien ne sait pas faire, tu félicites quand il s'asseoit, et s'il sait faire et qu'il ne le fait pas à l'ordre "assis" tu donnes des coups de sonnette (en levant la laisse légèrement vers l'arrière).

La marche au pied coup de sonnette, souvent se résume à je te fous des coups de sonnette, c'est comme si tu résumais ton assis à "je te fous des coups de sonnette". Ca ne correspond à rien, donc c'est débile le chien ne peut aps comprendre.

Ce qu'on cherche à apprendre au chien c'est pas l'interdiction de tirer, c'est OU il doit être par rapport à toi quand on marche, avec donc l'apprentissage d'une position de référence, le coup de sonnette arrive si, alors que ton chien connait sa position de référence et sait s'y mettre à l'ordre au pied en statique et en mouvement, il choisit néanmoins à l'ordre au pied de ne pas se replacer mais de tirer.

Ca fait une différence notable selon moi ^^


Cela dit il existe 40 méthodes pour faire marcher son chien au pied, et elles sont toutes mauvaises quand on les applique mal, et toutes biens si tu les appliques bien et si tu en respectes les pré-requis (un des pré-requis de la méthode traditionnelle souvent oubliée étant la confiance du chien, et le fait qu'il soit habitué à être manipulé pour que ce ne soit pas un inconfort). Quand on voit des méthodes naturelles où on apprends pas aux gens à enlever la friandise pour la marche au pied avec des chiens qui pendant des mois et des mois suiveront bêtement la friandise sans réfléchir, ca me semble pas mieux en terme de travail


Edit : euh moi je bosse le vendredi, donc plutôt un we ou un mardi matin gawelle, et sinon avec plaisir :)

Perso pour le halti, ce que je n'aime pas c'est que c'est un artifice qui n'apprend rien au chien, enlève l'artifice ton chien ne marche pas au pied parce qu'il n'a pas appris. Sans apprentissage en parrallèle, perso j'y vois pas vraiment d'intérêt, hormis s'il est là pour pallier le manque d'envie ou de moyen d'une personne pour éduquer son chien.


Perso, je privilégie toujours la méthode qui apprends quelquechose au chien et au maitre, parce qu'au dela de marcher en laisse, à chaque fois que le couple chien-maître apprends quelquechose, la relation s'enrichie en terme de complicité, de respect des limites etc etc...

Depuis quand les fonctionnaires bossent le vendredi ?

C'est comme les FACs, j'ai choisi à l'époque la seule fac aux horaires soviétiques pour étudiants bucheurs qui peuvent plus sortir et se détendre. Bah, je suis l'une des rares fonctionnaires à bosser le vendredi jusqu'à 18h... (et encore j'ai des collègues de la même branche qui vont bientôt terminer à 22h, ils sont ravis :s)

bruno56 a écrit:

Gappy a écrit:

dynamite a écrit:

le halti ca marche tres bien et meme avec des chiens de traineaux qui ne savent que tirer vu que c'est ce qu'on leur a appris!!

mais l'inconvenient c'est que les gens prennent ca pour 1 museliere et s'eloigne des chiens comme si ils etaient pestiférés!!
pas top pour la socialisation!! Au contraire, en voilà un point positif pour avoir la paix

alors il y a aussi 1 sorte de harnais avec 1 anneau devant ca fait pivoter le chien si il tire

ca marche bien aussi!!

Oh ! Je suis d'accord avec toi ! Avoir la paix ! Etre loin des emmerdeurs ( passes moi le mot ) qui veulent encore et toujours tripoter, caresser ma chienne. Même un léger 'sourire' et plus de sa part ne les démonte pas. Mais que faire ?

Je ne suis pas une fana du "non" avec les chiens...mais avec l'humain un grand NON peut marcher...perso j'ai un truc magique...une mumu à la ceinture ou accrochée au collier de Prune qui pendouille... sinon généralement quand on me demande s'ils sont gentils et que je n'ai pas envie de m'arrêter je dis "non, ils sont chiens " ça marche bien aussi !!

Un jour, alors que Fayla faisait un beau sourire à un chien qui voulait lui snifer les fesses, le maître m'a dit : " elle l'aime bien, elle sourit" et c'est vrai hein !!!!!

Edit : euh moi je bosse le vendredi, donc plutôt un we ou un mardi matin gawelle, et sinon avec plaisir :)[/quote]

moi c'est gwladys !!!
ba dis moi tes disponibilité alors !!
je ne veux en aucun cas te deranger !!!

mon chien tire sur la laisse et il fait un bruit hyper sonnore comme un énOOorme ronflement, quand il ne tire pas, sans laisse, juste en s'excitant (pendant le jeu par exemple) il le fait aussi.

C'est super gênant quand on va dans un lieu publique, tout le monde se retourne, la honte!!!

Le véto nous a déconseillé le collier pour le harnais classique, mais là c'est pire! il TIRE comme un malade! on a essayé le HALTI, et c'est vrai qu'il ne tire pas du tout et ne fait plus de ronflement car pas de pression sur la gorge.
Mais je n'aime pas trop, la laisse pendouille sous le museau et du coup il se marche souvent dessus. Alors je fais tout mon possible pour l'éduquer à la marche sans tirer... mais aucun progrès... c'est désespérant... et entendre ce bruit tout le temps me rend triste

Scuse pour le trompage de nom, je me souvenais juste que ca commençait par un G, et comme je tape du boulot, je prends pas toujours le temps de tout. :s

Euh sinon, bah je sais pas sur un we, c'est le plus simple, pas le we prochain car je bosse, mais sinon c'est open :)
Par contre, j'ai aucune solution miracle, juste de la technique qui demande ensuite à être bossée et rebossée, c'est un peu comme si je te montrais comment fonctionne un pyrograveur, c'est pas pour ca qu'une heure après tu seras capable de faire une gravure d'art, après faut de la pratique et du travail quelquesoit la méthode utilisée, y'a toujours du travail.

Exemple, chaplin m'a fallu quand même quelques jours où j'ai du tenir bon, et accepter que nos promenades en laisse se résument à quelques pas, mais une fois qu'il a compris, ca a été bon, et quelques jours c'est rien au regard d'une vie. A mon sens, en tout cas pour l'avoir expérimenté avec ramdam (qui sait pas marcher en laisse enfin soit il est pile poil au pied et me gene, soit il tire grrr), tout est dans la cohérence et le zéro tolérance, si de temps en temps tu acceptes d'être tiré, même sur un pas, les résultats seront moindre.

je suis tout a fait OK !!
ecoute des que tu as un creneau ba tu me le dis !! et on s'organise ça !!!
merciiii pour tes conseils tres detaillé !!