[adopté] donne border collie marron yeux vert 1ans lof (83)

Me voilà rassurée ...
C'est triste que tu ne veuille pas comprendre ce qu'on te dit ....
Tu dis vouloir faire une nichée avec ta femelle
ensuite pour te défendre de 'nos attaques' tu dis que tu voulais investir dans une femelle tu es vrmt très zarbi sans vouloir porter de jugement ^^
Mais bon je stopperai la discution ici car le sujet du post est tout autre
et puis j'ai appris il y a bien longtemps que de parler à un mur ne servait à rien !!!!!!

A deux heures de Lyon, y'a Clermont Ferrand où y'a pleins de bons borders ! Quoique moi je cherche toujours ma louloute tricolore...
Attention a ne pas partir trop en vrille sur ces sujets. On a des attentes plus ou moins différentes de nos chiens. Là Dainty s'en prend pleins les dents alors qu'elle annonce clairement la couleur (je me souviens de Zoe par exemple qui n'avait pas cette franchise). C'est violent ce qui ce dit à son sujet même si on est en désaccord avec ce qu'elle projette de faire - et qu'elle fera de toute manière avec ce chien ou un autre - est ce nécessaire d'être aussi péremptoire ? Elle trouvera aussi sans doute des maitres à des gens qui veulent l'aspect du border mais pas son instinct obligatoirement. Le tout est de savoir où on met les pieds et quel chien on veut.

je pense qu'il faudrait s'en prendre à bien pire...

Bon je reviens au sujet principal qui est le placement du ptit loup tout chou^^

J'ai réussit à trouver un logement, tout mes trains concordent, il ne me reste qu'à fixer l'heure exacte avec le propriétaire (ce sera entre 8h et 11h samedi matin^^).
Donc voilà c'est sûr maintenant, le beau rouge aux yeux verts sera parmis nous dimanche pour la rencontre en Isère!

Il rejoindra donc a-c (moi j'ai même pas peur je sais qu'elle a un grand coeur! ) et tout le monde le sais, il sera donc bien placé.

Allez on calme le jeu. Je crois que Dainty a compris le sentiment général.
J'espère juste que l'on t'as fait un peu réfléchir. Si tu veux vraiment faire une portée avec ta chienne on ne pourra pas t'en empêcher par écran interposés. Mais j'espère que tu ne le fera pas...

Et bien, moi, je suis outrée qu'on puisse parler à quelqu'un sur ce ton ! Je ne dis pas que vous avez tort sur le fond, encore que, mais sur la forme, je trouve inacceptable de se permettre de parler comme ça à quelqu'un qui n'a quand même pas projeté de tuer père et mère. Qui sommes nous, pour nous permettre de juger, et d'ériger notre vérité en seule et unique vérité absolue ? Avons nous tous notre pedigree en règle, nos quartiers de noblesse ?

Il est évident que le border n'a pas besoin de sang bouvier pour améliorer les caractéristiques de la race, mais est-il pertinent pour faire passer le message de s'énerver comme ça, j'en doute...

Si notre amour des borders doit nous faire sombrer dans l'intégrisme, je préfère aller aux escargots....

Surlaroute a écrit:

Et bien, moi, je suis outrée qu'on puisse parler à quelqu'un sur ce ton ! Je ne dis pas que vous avez tort sur le fond, encore que, mais sur la forme, je trouve inacceptable de se permettre de parler comme ça à quelqu'un qui n'a quand même pas projeté de tuer père et mère. Qui sommes nous, pour nous permettre de juger, et d'ériger notre vérité en seule et unique vérité absolue ? Avons nous tous notre pedigree en règle, nos quartiers de noblesse ?

Il est évident que le border n'a pas besoin de sang bouvier pour améliorer les caractéristiques de la race, mais est-il pertinent pour faire passer le message de s'énerver comme ça, j'en doute...

Si notre amour des borders doit nous faire sombrer dans l'intégrisme, je préfère aller aux escargots....

Par contre, les escargots, tu les prépares comment ?

Encore un mot : a-c, tu investis beaucoup moralement, en temps et financièrement pour ces chiens à sauver, ce que tu fais est formidable, et je comprends parfaitement que tu te fixes des critères (que je ne désaprouves pas, dans l'absolu), pour te tenter de leur trouver le placement qui te paraitra le meilleur pour eux. Mais n'aurait-il pas suffi de dire à Dainty : "non, ce n'est pas ce que j'ai prévu pour ce chien", plutôt que de "l'envoyer paitre" comme tu l'as fait ? (après, je comprends aussi que chacun puisse en avoir ras-le-bol, par moments, et qu'un goutte qui fait déborder le vase...mais à mon avis, ce n'est pas la manière la plus efficace....

Sinon, il n'y a quand même énormément de bâtards qui vivent toute leur vie heureux chez les mêmes maitres du début à la fin, et au contraire des pur race abandonnés ou replacés...

Franchement, gardons nous de certains raccourcis, et évitons de nous poser en juges, cela ne diminue en effet pas le nombre de chiens abandonnés.

Surlaroute, effectivement, je n'ai pas été tres sympa .Et ca je le reconnait . Maintenant dainty, je crois qd meme que tu m'as lancé la perche.Il y a quelques temps, tu m'as telephonée.Je trouve ca tres etrange que tu ne t'en souvienne pas . Moi je me souviens tres bien de toi, et de ta future installation de chevres .Dis nous haut et fort ce que tu cherchais deja a l epoque, et ce que je t ai repondu .
Puisque surlaroute me semble "amere" envers moi au vu de mes propos, je te suggere dainty, si tu es quelqu un d honnete, de redire a tout le monde notre conversation telephonique .Si tu ne reponds pas, j en retirerai encore une fois mes propres conclusions .
Ce forum n'est en aucun cas un lieux pour s expliquer, ce que je suis pourtant en train de faire .
maintenant, je tiens a vous signaler , que cela ne m etonne guere que ce chien fasse reagir autant de gens, et je vous cache pas, que c est pour ca que je ne l avait pas mis sur le forum .
Ce n'est pas mon premier chien en acceuil, bien qu il ne soit pas encore la et qu il est "presque adopté " d'avance, en revanche, je l'avait deja dit pour bipbop, mais je pense que cette fois ci, ce sera bien le dernier .
Je ne suis pas la pour passer en jugement, et je suis pourtant bien une des seules "amoureuses du border " a en prendre en acceuil.
Alors surlaroute, n'hesites pas relire plus haut les propos de dainty .

dainty a écrit:

je comprend bien cette réaction mais comme tt le monde le dis elle n'a mis a part la taille et encore rien pris du bouvier

Je ne viendrais pas sur la polémique en cours mais ça tu vois c'est pas le principal que ça se voit ou non sur elle...

Elle a dans ses génes du bouvier qui est donc suceptible de ressortir n'importe quand 1ére génération ou les suivantes il n'est donc pas bien malin de faire reproduire une chienne croisé surtout si tu veux avoir des borders (et ce même si ta chienne travaille bien au troupeau).

Imagine tu gardes un chiot sur la portée et en fait tu te retrouves avec un chien qui n'a pas d'instinct et qui en plus adulte pése 26 kgs...

Et puis si c est simple, ce week end vous le verrez, n hesitez pas a le prendre en acceuil, et a le placer ....

a-c, comme j'ai essayé de le faire comprendre dans mon deuxième post, ce n'est pas envers toi que je suis amère, sur le fond, je te rejoins pour une grande part, et je suis pleinement consciente du travail que tu fais. Non, c'est "seulement" le ton employé qui m'a choquée, et ça n'enlève rien à mes yeux à la valeur de ce que tu fais pour replacer tous ces chiens.

Mais, même si la situation n'est pas tout à fait comparable, imagine, puisque c'est grâce à toi que je suis ici, que tu m'aies parlé sur ce ton à l'époque...Je ne serais pas sur le forum, j'aurais été obligée de caser Kindy d'une manière ou d'une autre car c'était vraiment trop dangereux pour mes gosses, et j'aurais en plus casée une chienne socialement dangereuse...alors que là, j'ai trouvé ici les conseils qui m'ont permis de la rendre gérable, et donc d'en faire une chienne sortable, que j'aime de plus en plus, et que je ne donnerais pour rien au monde.

sinon, je ne connais bien sûr pas les tenants et les aboutissants de ce que Dainty et toi aviez pu échanger au téléphone, et je te répète que, avec mes mots volontairement forts pour faire contre-poids à l'agressivité générale envers Dainty, je ne te jugeais pas pour autant, et que je serai tout autant ravie de te voir dimanche.

justement je ne t'avais pas parlé sur ce ton,car ce n est pas dans mes habitudes, et en plus ca n'arrange rien . Seulement il y a qd meme un moment ou il faut arriver a dire STOP . c est tout ..
ceci dis, je serai ravie de te voir aussi dimanche, et avoir peut etre plus le temps de papoter car nous avions pas bien eu le temps dans l aude , je suis arrivée et vous etes partis !!

Ce n est pas trop mon style, soit rassuré wolfen !!

Moi, pour toute la chaine qui a mené Kindy là où elle en est maintenant, et dont a-c est le premier maillon, je sais qu'elle est formidable, d'ailleurs, j'avais bien précisé que je sais aussi que parfois la coupe est pleine et qu'elle déborde...

A dimanche, alors !

Et le Loup, toi qui es du même coin, tu ne connais pas encore a-c ?

Dainty ne méritais peut pas tout cet énervement, seulement faut quand mm pas faire n'importe quoi, certe, nous ne le connaissons pas, ok on peut pas juger ...
Moi j'ai perdu mon chien à cause de gens comme ça ... alors ça me choque de voir des choses ainsi, mtnt pt que Dainty à de bonnes intentions également ...

Sinon super pour le loulou, il va être super bien ^^

je suis fatiguée (physiquement...et moralement qd je lis tout ça!) mais j'e vais essayer d'être claire: moi ce qui me choque dans tout ça c'est

-pas tant le risque de porter préjudice à la race que le fait de produire encore et encore des chiots...qu'ils soient batards ou pas perso j'm'en fiche!! mais le fait de n'être pas de race amenuise encore leur chance de trouver un vrai maitre (j'entends par là un maitre qui ne balancera pas le joujou qd il ne sera plus neuf). Faut arrêter avec ces histoires de "y'a autant de chiens lof en refuge que de non-lof"!!! C'est faux, vous le savez pourquoi continuer à entretenir ça????
c'est con mais les gens qui paient un chien, choisissent sa race, son éleveur, abandonnent moins facilement que les autres! Je suis la première à le regretter, mais je n'ai pas d'illusion là dessus...:trisounet:
Bon sang c'est simple allez vérifier!!! des chiens à pedigree sont minoritaires sur rescue, en spa, en asso....
Alors si je ne comprends toujours pas qu'on puisse se faire du fric en disposant de la vie...ben je préfère quand même savoir que se sont de vrais éleveurs qui fabriquent du chiot que n'importe qui

-ensuite, ben pitié arretez avec la menace de censure! Se faire taper sur les doigts systématiquement quand on sénerve un peu ça veut dire quoi?
que tout et n'importe quoi peut être fait,ou dit, sur le forum, dans l'irrespect le plus total des chiens...avec la bénédiction de ce forum? Surtout que personne n'a insulté Dainty, il me semble! certains ont critiqué ses projets douteux oui...mais pourquoi faudrait-il laisser étaler ce qui nous choque sans réagir?
Ca veut dire que le forum et les modérateurs cautionnent l'élevage à l'arrache, le non respect de la vie (plus grave selon moi que l'atteinte à la pureté de la race), l'avidité de certains? Ah ben non! On se voile d'un pudique "même si je comprends"...
De quel droit juge-t-on? Ben perso je juge au nom du respect de l'animal, des devoirs que l'on a envers lui et envers la progéniture qu'on lui impose!!!!
De même que quand je vois un acte de maltraitance je juge, je condamne...oui, j'avoue, je ne me sens pas d'aller voir l'individu et lui sussurer "ô mon ami, avec tout le respect que je vous dois, votre attitude m'interroge quelque peu...mais vous avez surement de bonnes raisons d'agir ainsi, veuillez m'excuser de troubler votre bastonnade privée"

Qu'on veuille la paix, le rose, la joie béate et les bisounours c'est mignon tout plein mais à force c'est dangereux! La preuve!

oui lets quand j'aurai ton age et ta gande expérience je comprendrai surement! :petitmdr:
sinon, pendant que tu me donnais cette belle leçon de savoir vivre, j'ai modifié ma réponse précédente...ça peut t'intéresser...quoique! nul n'est plus sourd que celui qui ne veut entendre!

la méthode douce utilisée au début de cette histoire ("ha tu dois avoir raison!" "ce n'est que mon avis!" "chacun fait ce qu'il veut") n'a pas fait réagir Dainty le moins du monde!
Tu la trouves efficace toi?
C'est bien dans le courant actuel ça: la peur panique de la polémique, du conflit!
Tant que tu y es, révise aussi ton histoire! Les mentalités ont pu avancer, dans bien des domaines, par la révolte des gens qui s'engagent pour une cause....C'est un moteur ça! La révolte! Misère ne plus ressentir ça,et avoir le reflexe de brosser dans le sens du poil, avoir le reflexe de la compromission!

Finalement on en arrive à ce paradoxe: c'est a-c qui se fait taper sur les doigts quand dainty voit dans un sauvetage le moyen de se faire du fric!!!