confirmation a titre initial?

pourquoi il n'existe pas des club canin speciale border avec plein de moutmout
et pour Duty c'est la chienne a sa mémèr a moins que je me deguise en mouton là ça peut le faire

Duty43 a écrit:

pourquoi il n'existe pas des club canin speciale border avec plein de moutmout
et pour Duty c'est la chienne a sa mémèr a moins que je me deguise en mouton là ça peut le faire

Parce que bosser un border ce n'est pas un sport

ce qui ne répond pas a ma question j'ai pas compris pourquoi c'est les agris qui gagnent ?



yeah bergère et encore moins un loisirs

Bergère a écrit:

Duty43 a écrit:

pourquoi il n'existe pas des club canin speciale border avec plein de moutmout
et pour Duty c'est la chienne a sa mémèr a moins que je me deguise en mouton là ça peut le faire

Parce que bosser un border ce n'est pas un sport

oui, je sais bien que c'est votre aide
moi je demande juste qu'on laisse au sportif justement se qui on le moin d'instinct

Duty43 a écrit:

Bergère a écrit:

Duty43 a écrit:

pourquoi il n'existe pas des club canin speciale border avec plein de moutmout
et pour Duty c'est la chienne a sa mémèr a moins que je me deguise en mouton là ça peut le faire

Parce que bosser un border ce n'est pas un sport

oui, je sais bien que c'est votre aide
moi je demande juste qu'on laisse au sportif justement se qui on le moin d'instinct

Ben ca tombe bien j'en ai un a vendre

Je vois pas pourquoi a tous prix un border si c'est juste pour du sport sans troupeau soit en effet en prendre sans aucun instinct soit on se tourne vers une autre race

Yome a écrit:

ce qui ne répond pas a ma question j'ai pas compris pourquoi c'est les agris qui gagnent ?



yeah bergère et encore moins un loisirs

parce que seul les tres bon chien de troupeau qui travail ou ceux qui ont un tres tres bonne instinct pour etre confirmer
et les TI devront etre pas bon mais exellent

oui je suis d'accord et c'est une très bonne chose.
mais on est pas obligé d'être agri pour avoir un chien qui bosse.
que les TI soit soumis a des tests bien plus dures ne me parait pas illogique bien au contraire!

Yome a écrit:

Je vois pas pourquoi a tous prix un border si c'est juste pour du sport sans troupeau soit en effet en prendre sans aucun instinct soit on se tourne vers une autre race

je pense que part la suite les agy devront se tourner vers une autre race et les éleveur qui ne font pas travailler leur chiens ne pourront plus les faire comfirmer

mais la AFBC ma dit que c'était pas encore passer donc rien n'est jouer mais ça viendra

duty, je crois que tu n'as vraiment rien comprit au border... c'est désolant...

oui la confirmation se durcit et c'est TRES bien!
oui les TI devront savoir bosser avant de rentrer dans le livre des origines, ce qui me semble normal: tourner autour de 5 moutons ne fait pas un bon chien!
oui, les utilisateurs (et non agri!) sont gagnants: ils se battent depuis des années pour conserver ce chien qu'est le border collie

et non, un chien dressé ne fait pas forcément un bon border... mais ça, tu ne le sais peut etre pas...

j'ai un chien dressé, mais ça reste une merde au troupeau, pourtant il a de l'instinct, mais il est mauvais... j'espère que si un jour un chien inscrit au lof provisoire ou à TI, se présente à une séance de confirmation AU JOUR D'AUJOURD'HUI, il sera refusé! celui là a été confirmé, mais vu la daube que c'est, il est certain qu'il ne devrait pas faire parti du cheptel des reproducteurs en border (mais souvent, qui dit LOF dit reproduction, heureusement, celui là est à moi...)

Duty43 a écrit:

je pense que part la suite les agy devront se tourner vers une autre race et les éleveur qui ne font pas travailler leur chiens ne pourront plus les faire comfirmer

mais c'est ca qui est bien même très bien !!! on arrêtera de voire (j'espère!!!) des portées champion d'agility ou autre connerie du genre. ou des gens qui diront mais pourquoi prendre un lof hop je prend un non lof au premier qui passe pas testé sans rien pis je le fais confirmer parce que je lui ai montré deux fois les moutmouts et après super hop repro.
Donc pour moi que du bon et qui j'espère freinera la recrudescence de ce genre de comportement/réflexions (il suffit de voire le fofo depuis quelques temps!)

edit: didou encore une fois on répond en même temps et on est d'accord

comme quoi, les grands esprits se rencontrent!

tiens t'as vu moi aussi aux bovins en avatar ^^

tiens, à une vache près, on a aussi le même avatar!
haaa les grands esprits....

didou a écrit:

duty, je crois que tu n'as vraiment rien comprit au border... c'est désolant...

oui la confirmation se durcit et c'est TRES bien!
oui les TI devront savoir bosser avant de rentrer dans le livre des origines, ce qui me semble normal: tourner autour de 5 moutons ne fait pas un bon chien!
oui, les utilisateurs (et non agri!) sont gagnants: ils se battent depuis des années pour conserver ce chien qu'est le border collie

et non, un chien dressé ne fait pas forcément un bon border... mais ça, tu ne le sais peut etre pas...

j'ai un chien dressé, mais ça reste une merde au troupeau, pourtant il a de l'instinct, mais il est mauvais... j'espère que si un jour un chien inscrit au lof provisoire ou à TI, se présente à une séance de confirmation AU JOUR D'AUJOURD'HUI, il sera refusé! celui là a été confirmé, mais vu la daube que c'est, il est certain qu'il ne devrait pas faire parti du cheptel des reproducteurs en border (mais souvent, qui dit LOF dit reproduction, heureusement, celui là est à moi...)

tu te trompe car je suis de votre coté
moi j'ai eu Duty pour mon plaisir et ma chienne travail plus que sa mère qui vie dans une ferme qui n'est pas lof et qui reproduit tous les 6 mois elle aurais fini comme ça mère
et Duty ne reproduirat jamais

j'avais un super labrador et je sais se que veut dire ameliorer une race
c'est sur que je connait beaucoup moins le border ça je suis vraiment d'accord avec toi

bah ouais moi j'ai gardé tout mon lot mdr !!!

tout a fait grands esprit sur la toile au plaisir de se rencontrer en vrai msieur didou

moi aussi j'en au une mais c'etait la 1ere fois quelle voyait une vache

Yome a écrit:

bah ouais moi j'ai gardé tout mon lot mdr !!!

tout a fait grands esprit sur la toile au plaisir de se rencontrer en vrai msieur didou

Yess moi aussi je veux rencontrer mr Didou !!!!!!!

Y en a encore qui sont en forme par ici

Alors pour tout vous dire, je trouve ça bien que la confirmation se soit durcie même si effectivement certains particuliers vont se trouver lésés Je trouve ça normal que les agris soient privilégiés, le Border est quand même un chien de travail à la base ! Après, ceux qui veulent à tout prix un Border (comme ça a été le cas pour moi) et bien s'adaptent au chien et font de leur mieux pour le faire travailler régulièrement.

bon Bergère et Yome, faut qu'on trouve une date pour se voir alors!

Duty43 a écrit:

je suis sur qu'un mec comme dur a celle ou un qui fait que ça peux te dresser un border sans instinct

Apres il faudrai que Dur il arrive a en dresser un nouveau qui a de l'instinct pour ce pencher sur le cas d'un qui a pas d'instinct desolé du hs

Desolé Dur fallait que je la fasse celle là !!!!!!!!!!

didou a écrit:

bon Bergère et Yome, faut qu'on trouve une date pour se voir alors!

carrément

bergère bon lorsque j'irais sur toulouse il faut que je passes te voir travailler
si tu veux toujours me reçevoir

bon je voudrais vous rappeler quelque chose.
il y a assez peu de race dont le livre est ouvert.
c'est quand même une bonne chose que le notre le soit pour gonfler les rang des reproducteurs qui ont une genealogie.

je vous rapelle que le fait d'etre LOF n'ameliore pas le chien ni même ces descandants. simplement on peut ainsi beneficier d'une genealogie et connaire les parents et lignées par la suite.

Encore faut il pour ça que les gens comprenne l'interet d'inscrire un chien. (a part pour gagner du fric....)

faut donc bien comprendre que si la confirmation a titre initiale se durcit de trop, c'est l'effet inverse qui va se produire. on va degouter les principaux interressés a savoir les agris qui ont des bons chiens non LOF et que l'on a reussi a convaincre de faire confirmer leur chien et de declarer les portées.
Si cela redevient une corvée et d'une extreme difficulté, on aura tout perdu.
ils continueront a faire reproduire leurs chiens comme avant (ni plus ni moins) et on aura dans la nature plein de bon chiens sans genealogie....

Donc moi je pense qu'il ne faut pas trop durcir cette confirmation a titre initiale comme certains d'entres vous semblent vouloir mettre en avant.

trop d'expert confirmateur ont perdu le sens premier de la confirm. a T.I car il ne connaissent pas le milieu agricole.
La durcir pour limiter le nombre de LOF de complaisance (pour les sports canins), certes. mais ne nous trompont pas non plus..........

par chez moi les agris qui font confirmer à TI sont ceux qui viennent faire les stages de conduite, après 2 mois de travail sur l'exploitation, les formateurs savent très bien ce que vaut le chien, et le maître n'a aucune difficulté à assumer une confirmation TI même durcit.

un agri qui vient la fleur au fusil pour une confirmation TI, ni vient pas pour apporter à la race, juste peut être vendre des chiots plus cher

un agri qui connait le TI est un agri qui a une idée de ce qu'est la SCC et la sélection canine. il peut donc s'investir pour faire reconnaitre son chien.

la plupart des TI sont des chiens d'agility ou d'obé donc c'est bien que le TI se durcisse, je ne comprends pas que l'on fasse un TI juste pour aller plus loin en épreuve officielle, il fallait y réfléchir avant.