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MessageSujet: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 00:17

Quelqu'un pourrait me dire si il est possible qu'un chien non LOF devienne LOF ?
Quels sont les critères et les clauses d'exculsion ?
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 01:51

Bon, quelqu'un t'expliquera mieux, mais pour un debut de reponse :

Un chien LOF a des papiers a sa naissance. Mais tant qu'il n'est pas confirmé, il n'est pas reconnu comme un border collie LOF, il ne peut pas reproduire dans un elevage, etc. Apartir de ses 1 ans (je crois), il peut donc se faire CONFIRMER. C'est a dire qu'un juge va "verifier" ses aptitudes (et non verifier que tu t'es pas fait arnaqué a l'achat, lol). BIensur, ce que regarde le juge depent d'une race a l'autre. Chez le border, contrairement a TOUTES les autres rares, il n'est vriament pas exigent sur le physique. Tant qu'il fait entre 40 et 60 cm, qu'il est blanc et une autre couleur (et encore), qu'il ressemble a peu pres a un border, c'est bon. (j'exagere, hein ^^). le point le plus important, sera au troupeau, sur ovin. Il va regarder ses aptitudes naturelles, sans ordre, sans dressage, juste comme le chien fait d'instinct. Mais pour cela, il vaut quand meme mieux que le chien se soit declarer auparavant (c'est a dire qu'il doit avoir piger que c'est uin border, et qu'il doit "maitriser" les moutons, et pas leur courir apres ni les bouffer... relol). Il va donc regarder certains criteres, par exemple le chien doit "faire de l'oeil", mais pas trop, être persuasif mais pas trop, etc. Si le chien réagit bien, qu^'il a bel et bien des aptitudes de borders, alors il est confirmé. Il est donc un border collie LOF, il peut se reproduire, il peut faire des concours d'agility et d'OB international, du ring, etc, etc.

Pour un chien non LOF, il y a la possibilité de se faire confirmer, meme sans les papiers a la base. C'est a dire qu'il va "subir" exactement le meme test, de la meme maniere. Si le juge approuve que c'est bien un border qui mérite d'etre confirmé, alors il va l'inscrir au LOF (Livre des Origines Francaises, hein), a TI (=Titre Initial). La difference enter un chien confirmé a TI, et un chien LOF confirmé, c'est que le second , on connait toutes ses lignées, depuis ses grands parents, alors que celui confirmé a TI est né de "parents inconnus". MEme si tu leur assures que la mere c'est la chienne du voisin de ta grande mere, il sera "né sous x", mdr.

Voilaaaaaaaaaa

Bon, c'est mal expliqué, et j'm'y connais pas super-super (si j'ai dit des betises, reprenez moi!), hein ! Si t'as pas compris qqch, demandes-moi, jme suis peut etre pas toujours bien exprimée xD !
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MessageSujet: Merci Lets   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 09:51

Un tout grand merci Lets, tu en as des connaissances pour une jeune passionnée de borders !
Confirmation à titre initial 827646
Qui faut-il contacter pour une confirmation à titre initial ?

Merci encore

respect
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 10:12

Rien a dire Lets a tout dit;)
tu peu contacter si t'on chien c'est declaré au troupeau un juge confirmateur regarde sur le site de l'AFBC tu les trouveras.
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 10:53

http://www.afbc.asso.fr/

Tu auras toutes les infos que tu cherches.
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 16:10

Raaah, cette supplete, je vous jure !!!

moi je me tue a faire des reponses de ouuufs, et elle, hop, un lien ! et sur le lien, tout est expliqué parfaitement, biensur !!

Mdr !

Jpolaisante, susu, hein =) Very Happy !
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 17:47

Beinh moi j'ai une petite question ^^

Quand vous dites "déclarer" le chien au troupeau, doit-il avoir été entraîné au troupeau ? Enfin comment le déclarer ? Car si il faut qu'il connaisse un peu le "métier" il a déjà dû apprendre quelques truques, non ?

:trisounet:
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 18:04

Non, justement, (si je dis pas de betise), declarer, c'est pas DRESSé. C'est juste l'instinct qui marche, pas le boulot avec le maitre.
Apres, pour la confirmation, petu etre qu'il faut quand meme 2 ou 3 ordres, mais ce qu'ils regardent le plus, c'est l'instinct reveillé (ou pas...) du chien, et s'il a bien les aptitudes d'un border et pas d'une autre race bergere
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 18:10

D'accord, merci.

Donc en gros, on met le chien avec un troupeau et on regarde comment il se démerde avec ?? What a Face
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 19:31

En tres gros, oui xD ! lol.

En fait, parfois le chien met du temps a se "declarer". Donc il vaut mieux que le jour de la confirmation ne soit pas la premiere fois qu'il voit des moutons... !
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 20:05

Mieux vaut avoir déjà travailler quelques séances avec ton chien, pour voir son comportement et être sur d'avoir "un Stop" et un rappel !
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 20:46

Un chien qui se déclare au troupeau c'est un chien qui s'interesse plus aux bêtes qu'à toi.
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 20:52

Heu, supplete, pour le coup...

Chai pas, n'importe quel chien peut s'interresser plus aux betes qu'a toi non ?

Dans ces cas la mon premier chien etait completement declaré... Il en avait rien a foutre de ma g* des qu'il y a vait un autre animal a 3km a la ronde !

Pis un chien qui veut bouffer les mout'mout's il est declaré, aussi, parcequ'il s'interressent plus a elles qu'a toi xD ?
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 21:37

Je me suis mal exprimé.

Quand tu met un chien devant des moutons,certains n'en on rien à battre,ça ne bouge pas ce n'est pas interessant,ou alors ils restent collé aux maitres.
Un chien qui se déclare va courir,bloquer le mouvement des moutons,sans pour autant mordre à tout va,il va être difficile de le faire revenir au pied,il est "sur les bêtes".
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 21:42

On est d'accord =).

Oui, y en a qui peuvent s'en foutre, comme y en a qui peuvent s'y interesser, mais pas en tant que chien de berger.
Donc , " se declarer", c'est plus que jsute s'interresser plus aux betes qu'au maitre.
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 30 Avr 2008, 21:51

Oui un chien déclaré nécessite ensuite tout un apprentissage pour devenir un bon chien de berger.
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyJeu 01 Mai 2008, 00:33

tu vois de suite l'instant où il se "déclare", ce n'est plus la même allure et le même regard, c'est impressionnant et tu ne peux pas te tromper!
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyJeu 01 Mai 2008, 09:53

Wahou, merci pour les explications =) bounce
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMar 13 Mai 2008, 14:43

pour l'instant la mienne ne sais pas encore déclarer, elle les redarde(les vaches) mais reste toujours prés de moi.
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Une citation que j'aime bien: : Vivre au jour le jour !

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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMar 27 Mai 2008, 14:36

oh je savais pas tout ça donc mon loup non lof pourrait etre inscriit au lof a titre initial ??? ça c'est bien ... je vais y réfléchir ...
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 28 Mai 2008, 17:02

pouce
Confirmation à titre initial 827646 Mon véto m’a trouvé quelqu’un qui a une dizaine de brebis, non loin de chez moi, pour que je puisse faire un stage sur troupeau afin que l’instinct de Youka se déclare comme ca je pourrais la faire confirmé T.I. Confirmation à titre initial 827646 Je suis super heureuse
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyMer 28 Mai 2008, 22:05

c'est cool moi aussi j'aimerai bien faire ça je vais voir ce que ça donne au troupeau à la rencontre ....
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titoune
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Une citation que j'aime bien: : Si j'avais su que je l'aurai aimé tant, je l'aurai aimé davantage

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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyLun 27 Oct 2008, 21:03

[font=Comic Sans Ms]Bon et bien nous on va se lancer, c pas trop tôt ma louloute a déjà 3 ans.
Mardi prochain premier stage troupeau, 2ème fois qu'elle va voir des ti moutons, et ça a l'air bien partit. Disons que l'instinct du border est bien en elle, et qu'il s'est bien exprimé.
Alors pourquoi pas la confirmation, en tout cas, tout est plus clair après vos explications et le site de l'AFBC.
:merci: à tous, je vous tiendrai au courant de nos progrès.
J'espère avec impatience que ça va marcher....[/font]
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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyLun 27 Oct 2008, 21:54

Je profite aussi du post pour dire que ma Tornade Bleu alias Cartoon, passe a la casserolle eu non la confirmation samedi 15 novembre, je croise les doigts...
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Une citation que j'aime bien: : " Plus je connais les hommes & plus j'aime mon chien. "

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MessageSujet: Re: Confirmation à titre initial   Confirmation à titre initial EmptyLun 27 Oct 2008, 22:11

ah super ucal me tarde de voir ce que ça va donner !!!
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