Cherche portée agility!

Mais Didier on te parle pas d'instinct là, on te parle de mobilitée du chien, de sa réactivité etc.

Si le border cartonne en agility c'est parce qu'il a cet influx nerveux donné par ses origines, sa morphologie lui permet de se mouvoir facilement et sa réactivitée: réagir à la moindre indication vocale ou gestuel etc.

Je ne dit pas que d'autres races ne sont pas capables de telles prouesses comme les BB pour ne citer qu'eux en catégorie C, comme les shetlands en A...

Aprés si tu n'es pas d'accord je suis tout ouïe, je ne demande qu'à apprendre. Mais je pense que les 3/4 des gens qui font de l'agility pensent la même chose.

Aprés on est d'accord les lignées agility peuvent pourrir le border, sélectionner un chien simplement parce qu'il cours vite bonjour les dégats dans quelques années.

Enfin perso je ne me sens pas concerné puisque je ne prend pas un border pour faire de l'agility que je voulais faire du troupeau avec elle et j'espère quand même qu'elle me fera ce plaisir un jour.

J'ajouterais que prendre un BC pour gagner est une utopie (tient encore une) il y a tellement de paramétre qui entre en jeux.

d accord avec toi. j aurais pas du mettre ce titre, c vrai que j y suis aller un peu fort lol

Ben si dur tu pensais encore que les gens qui achetaient un border le faisait pour ses qualités au troupeau et uniquement celles-ci..... tu vis dans un autre monde. Il l'achète parce que ses qualités au troupeau en font un chien qui cartonne dans les autres disciplines, c'est tout. (ou parce qu'ils pensent que ca en fait un excellent chien de compagnie).


La surexcitation n'a rien à voir avec ce qui est recherché en agility. On recherche de la vivacité, la même vivacité qui va permettre à un border de voir la fuite d'une brebis et de courir plus vite qu'elle pour la stopper, changer de direction pour revenir ailleurs. Mais on recherche un chien capable d'être concentré et d'obéir au 1/4 de sec même face à l'agility (s'il va où il veut, il ira jamais à haut niveau) et ca c'est quand même la malléabilité (l'intelligence diront certains) qui est sélectionné sur le border. Disons qu'à mon avis, on ne fréquente pas les mêmes borders en agility toi et moi, c'est pas le chien hystérique et incontrolable qui sera champion et recherché mais le chien vif et capable de reflexion donc posé.

argepius a écrit:

tu fai bien parti de ces personnes qui sont fermées sur le troupeau..

C'est bien là où tu te trompes jeune fille! PAS FERME!!!

argepius a écrit:

C dommage, le border est bon dans bien des discipline...

Et c'est pas à cause, ou grace, à des gens comme toi!

argepius a écrit:

la confirmation sur troupeau est là pour préserver la race donc je ne voi pas le probleme.

C'est justement pour ça qu'on essaie de faire changer les choses!!!

VIVEMENT QU'IL Y A 2 LIVRES!!!

Citation :

C dommage, le border est bon dans bien des discipline, la confirmation sur troupeau est là pour préserver la race donc je ne voi pas le probleme.

Les bergers allemands ont toujours eu des tests à passer niveau travail pour être reconnus comme de bons étalons. Ca n'a pas préservé la race, ca n'a pas empêché de voir des chiens de beauté incapable de sauter parce que trop lourd et hyperangulé, juste parce que ces tests de travail n'étaient qu'un minimum syndical, et qu'on ne sélectionnait plus sur l'excellence. Moi je dis, méfiance !

Petit résumé, tu cherches un chiot de petit gabarit, issu de champion, c'est bien ça???????? effectivement renseigne toi auprès de l 'élevage du domaine de joléa ( j'ai reçu un mail 'pub' de cet élevage le lendemain du championnat de france ) ou sinon va faire un tour dans les concours d agility tu trouveras peut etre ton bonheur.

Je connais des borders très top en agility et pourtant ils n ont aucun champion d agility dans leur pédigrée

J'ai l'impression que de discuter avec vous et de "pisser" ds un violon, reviendrait au même!!!

J'ai fait 10 ans d'agility et à haut niveau... 15 ans de SP border , et je dois bien avouer un peu d'IR...

NE DONNEZ SURTOUT PAS DE LECONS!!!

Ne comparez que ce qui est comparable! Vous mélangez tout là!

En agi, tout ne se résume pas qu'aux seuls "capacités" du chien!
En troupeau, par contre, ENORMEMENT! T'as beau à etre le meilleur maitre du monde, si t'as un chien de merde...

DUR à celle... a écrit:

si t'as un chien de merde...

et ba tu le vends pour faire de l'agylity !

Non tu as raison un chien ne se résume pas à ses capacités, mais tu as un potentiel exploitable. Et c'est l'exploitation de ce potentiel qui est le plus important et là ça dépend du maitre.

Enfin celui qui pense que prendre un border va le mener aux championnats du monde est perché et dans ce cas il ferait bien de redescendre sur terre car la chute sera dure.

comme beaucoup te l'on dit, tourne toi vers un particulier ou un élevage familial qui bosse ses chiens au troupeau

parce que si on y regarde de plus près, les "champions en agi" sont tous issus de bonnes lignées de travail

alors pour moi si y a des bons BC en agi c'est surtout parce qu'on continu à faire une sélection au troupeau

Citation :

En agi, tout ne se résume pas qu'aux seuls "capacités" du chien!
En troupeau, par contre, ENORMEMENT! T'as beau à etre le meilleur maitre du monde, si t'as un chien de merde...

Euh je crois pas qu'on est dit le contraire. Après je pense que tu peux être le meilleur maitre au monde, si tu prends un basset vendéen (un clin d'oeil à cadoucoquin) t'auras quand même plus de difficulté qu'avec une autre race, idem en C, avec un Husky t'auras quand même pas les mêmes cartes en main qu'avec un border.

Bon ensuite entre individus borders, perso je verrais pas trop la différence, pour moi la différence se fait entre les maitres.

liloust a écrit:

DUR à celle... a écrit:

si t'as un chien de merde...

et ba tu le vends pour faire de l'agylity !

arretez tous les 2, vous allez me faire mourir, mais de rire cette fois ci!!! (surement à cause du manque d'air aussi...)

christa a écrit:

alors pour moi si y a des bons BC en agi c'est surtout parce qu'on continu à faire une sélection au troupeau

Tu crois qu'elle a plus de chance si il est "bleu"?
Peut etre que tu pourrais l'aider? T'en connais de bons éleveur de bleus non?

on dirait pas que t as fai de l agility dur a celle.

Je compte faire du haut niveau pas du championnat du monde.

Je cherche juste un bon chien pour faire de l'agility, je veux toute les chances de mon coté, c est a dire avoir le chien qui va bien.(due a mon probleme avec fly)
apres le maitre c'est 90% du résultat, mais si t a un chien lourd ou moue, sa va pas aider.

On en reparle dans quelques années dur a celle pour mon niveau en agility.

Je pense que le sujet peux etre clos, on a bien fait le tour de la question.

Elwin a écrit:

Non tu as raison un chien ne se résume pas à ses capacités, mais tu as un potentiel exploitable. Et c'est l'exploitation de ce potentiel qui est le plus important et là ça dépend du maitre. Enfin celui qui pense que prendre un border va le mener aux championnats du monde est perché et dans ce cas il ferait bien de redescendre sur terre car la chute sera dure.

Ben, tu l'as dit!!! Une ferrari à piloter dans les mains d'un conducetur de "deudeuch"...

DUR à celle... a écrit:

christa a écrit:

alors pour moi si y a des bons BC en agi c'est surtout parce qu'on continu à faire une sélection au troupeau

Tu crois qu'elle a plus de chance si il est "bleu"?
Peut etre que tu pourrais l'aider? T'en connais de bons éleveur de bleus non?

espèce d'effronté je suis très contente de mes bleus, qui de surcroit bossent bien au troupeau (enfin surtout dixie)
je te mettrais bien une nouvelle vidéo d'elle au troupeau à l'occas que tu vois un peu ses progrès, elle commence avec brio le "pousse"

Tu en sais quoi de ma conduite?

c facile de balancer sans preuve.

argepius a écrit:

...Je compte faire du haut niveau pas du championnat du monde..

Je pensais que l'agi du dimanche ne t'intéressait pas?
C'EST CA LE HAUT NIVEAU!!!

argepius a écrit:

...apres le maitre c'est 90% du résultat, mais si t a un chien lourd ou moue, sa va pas aider..

C'est plutot avec toi que le chien sera pas aidé...
Si tu t'engages sur le chemin de "si je savais", tu reviendras sur celui de "si j'avais su"... :trisounet: Crois moi!

argepius a écrit:

...On en reparle dans quelques années dur a celle pour mon niveau en agility..

Je veux bien parier mon salaire de suite alors... :petitmdr:

argepius a écrit:

...Tu en sais quoi de ma conduite?..

J'en sais assez sur ta mentalité en tout cas!!!

piouffff......
je vien de lire les 7 pages....si j'avais su je me serait lever plus tot

tous sa pour dire que la conversation tourne en rond....

que l'on ne choisi son chien en fonction des champion en agility ou autres sa ne veut rien dire...en effet le troupeaux prime

ex: pour mon chien Aries : tout le monde me disait pourquoi tu a pris un chiot de Tzarine (sa mère) elle tourne pas en agility (mais ils n'avaient pas vu comment elle tournait bien aux troupeaux ).....
résultat mon chien est bon au troupeaux en agility et par dessus bord ceux qui m'ont critiquer avant ont pris un chiot a la 2ème portée

allez savoir pourquoi :trisounet:

et.... j'ai pas tout suivit c'est quoi le problème qu'a Fly

Aries a écrit:

... ceux qui m'ont critiquer avant ont pris un chiot a la 2ème portée ... allez savoir pourquoi :trisounet:

C'était un "rouge" sur un "bleu" non? :petitmdr:

Aries a écrit:

et.... j'ai pas tout suivit c'est quoi le problème qu'a Fly

Sa maitresse Son MAITRE!

DUR à celle... a écrit:

Aries a écrit:

... ceux qui m'ont critiquer avant ont pris un chiot a la 2ème portée ... allez savoir pourquoi :trisounet:

C'était un "rouge" sur un "bleu" non? :petitmdr:

ben le mec voulait absolument une femelle MAIS de préferancenoir et blanche AVEC un dos noir...
MAIS pas de bol !!! il n'est ressorti que du bleue merle pour les femelles et du tri pour les males

argepius a écrit:

j'en voudrait un limite déjanter (sur parcours seulement), .

c'est les borders (et pas que cette race) qui me font le plus mal au cœur quand je les vois sur les terrains, ils tournent fous!
Ils sont juste rendus complètement débiles et surexcité par des maitres qui n'ont rien compris à la race et pire à un chien! Tous ça pour assouvir un besoin de reconnaissance qui outre passe le peu de respect qu'ils ont pour le bien être de leur chiens.

A quand la création du "boulet connerie" pour ce genre d'utilisation afin qu'on laisse tranquille le border collie.

ben là je suis anéantie
en fait ce que tu veux c'est un chien rapide pour faire de l'agility à haut niveau, calme pour la maison
tu dis que cela est rare ? J'ai ce joyaux chez moi !
un chien rapide sur parcours agility, bien au troupeau et calme à la maison j'hésite à la faire reproduire pour continuer la ligne de cette pure merveille mais ce qui m'a hésité c'est des demandes comme la tienne. Je prends rdv chez le véto pour la faire opérer,

Je crois que tu ne lis pas ce que tu écris c'est pas possible autrement:affraid:
tu ne veux pas que l'on se moque de toi mais tu écris des inepties,

un border n'est pas une machine rapide, c'est avant tout un chien que l'on doit aimer par ses aptitudes, son comportement.
l'agility doit être un jeu à deux, que l'on fait avec une complicité que l'on crée jour après jour et n'oublies pas qu'il y a beaucoup de border en agility mais que peu de personnes arrivent en haut.

j'espère que tu sauras prendre soin de ton futur border