elle confond "couché" et "pas bougé"

scoopy005 a écrit:

DUR à celle... a écrit:

scoopy005 a écrit:

Jsuis la seule a associer le mot à un geste?

plutot un ordre à un mouvement!

Oui, mais c'est un peu la même chose non?

mmmouais!

lol

Wolfen38 a écrit:

Oui, 3.5 mois, c'est très bien pour leur apprendre plein de choses. Continues.

Ouiiii! Peut etre devrait on essayer de leur apprendre qque chose qd ils st encore foetus... Non?

D'accord Dur à celle, mais alors à quel âge préconises-tu de commencer pour des ordres simples commes "assis", "attend", "couché" ?
Je précise que je ne lui fais faire que quelques minutes par jour et j'ai lu un peu partout sur ce forum qu'il fallait faire travailler le border mentalement, que c'était bon pour lui...

Je profite de ce forum pour vous demander de l'aide, je garde un petit cousin et ce con con n'arrive pas à dire mon prenom ou dire merci quand je lui donne un truc!!!, il a 6 mois, et vraiment je comprend pas, quand y sont jeune c'est des vrais eponges, y devrais pouvoir faire ça non?

Septik a écrit:

Je profite de ce forum pour vous demander de l'aide, je garde un petit cousin et ce con con n'arrive pas à dire mon prenom ou dire merci quand je lui donne un truc!!!, il a 6 mois, et vraiment je comprend pas, quand y sont jeune c'est des vrais eponges, y devrais pouvoir faire ça non?

C'est marrant ça! moi aussi! Jgarde le fils d'1 an d'une copine, cte boubourse, y m'appelle papa!
Tu parles d'une surprise!

en même temps tout dépend de ce que tu considères comme le fait d'apprendre un truc à un chiot : une exécution parfaite, ou juste lui apprendre à apprendre et qu'être avec nous et faire des choes avec nous c'est chouette. Recevoir une tite friandise quand il s'asseoit de lui même dans la journée en lui disant ouiiii assis c'est bien, sans pour autant le faire chier sur une séance spécifique ou autre, ca a rarement traumatisé un chiot, et ca commence à lui apprendre des choses

Je vais tacher d'être plus constructif, j'ai un jeune chien qui va bientôt avoir 8 mois, les seuls choses qu'il connaisse c'est son nom, couché, reviens. J'ai profité des sorties avec les autres chiens pour demander au jeune de se coucher ( de faire comme les autres quoi), pour le rappel je suis devenu plus exigeant y'a un mois, en clair dans le jeu avec les autres chiens, si je dis reviens je veux qu'il revienne. Pour le reste je lui fou la paix, je le destine au troupeau, ou il faut de l'obéissance++++ et pourtant je ne lui est appris que très peu de choses.
Perso profite de ces mois pour qu'il mène sa vie de chiot, qu'il s'amuse, et qu'il comprenne que c'est toi son chef, après ca ira tout seul, pour preuve mon mâle qui concours en troupeau à réellement débuter le dressage à 13 mois, et ça ne l'a pas empêcher de vite apprendre
Comme dans mon précèdent message je crois que tu demandes à un chiot ce qu'on demande pas à un enfant...

titluciole a écrit:

en même temps tout dépend de ce que tu considères comme le fait d'apprendre un truc à un chiot : une exécution parfaite, ou juste lui apprendre à apprendre et qu'être avec nous et faire des choes avec nous c'est chouette. Recevoir une tite friandise quand il s'asseoit de lui même dans la journée en lui disant ouiiii assis c'est bien, sans pour autant le faire chier sur une séance spécifique ou autre, ca a rarement traumatisé un chiot, et ca commence à lui apprendre des choses

C'est plus commencer à lui apprendre 2 ou 3 petits trucs et se faire plaisir toutes les 2 avec ça.
Ca n'a pas l'air de la faire chier quand je lui demande un truc (comme ça au fil de la journée quand ça se présente, c'est pas une séance drastique). Si elle réussit pas, je m'acharne pas. Si elle réussit, bien sur, friandise et grosse caresse.

titluciole a écrit:

en même temps tout dépend de ce que tu considères comme ... une exécution parfaite...

Le titre de ce post est: "elle confond "couché" et "pas bougé"

Le chiot a 3 mois 1/2. Tu trouve pas qu'il y a confusion là?

titluciole a écrit:

Recevoir une tite friandise quand il s'asseoit de lui même dans la journée en lui disant ouiiii assis c'est bien...

Je suis ni friandise, ni ouiii c'est bien... :trisounet:

Mes chiens ne connaissent que le simple rappel à ..... 6 mois!

L'exemple de Septik (plus haut) est tout à fait révélateur de ce que vs pouvez exiger d'un chiot... C'est comme si vs demandez à un bébé de faire une dictée! Tu vois?

Je pourrais vous dire comment faire pour mettre des choses, tellement indélibile, ds la tête d'1 chien, mais je m'y refuse, car je passerais tout mon temps, rien à vs expliquer comment vous le faire accepter... :trisounet:
(Frank, ça, c'était pour toi!)

Septik a écrit:

Comme dans mon précèdent message je crois que tu demandes à un chiot ce qu'on demande pas à un enfant...

VOILA!
De vouloir en faire un "surdoué" trop tôt, je pense que tu vas le lasser d'autant plus vite!

Septik a écrit:

Je profite de ce forum pour vous demander de l'aide, je garde un petit cousin et ce con con n'arrive pas à dire mon prenom ou dire merci quand je lui donne un truc!!!, il a 6 mois, et vraiment je comprend pas, quand y sont jeune c'est des vrais eponges, y devrais pouvoir faire ça non?

c'est vrai qu'un gosse et un chien c'est hyper comparable....

Vivement que les miens (chiens) se mettent à passer l'aspi...bah je dois être patiente vers 7/8ans devraient en être capable puisqu'un gosse de 12ans sait le faire.....

Faudrait peut-être parfois envisager de pas prendre les autres pour des c....ça aiderait à la communication

Ben à méthodes différentes, peut être age différent, nan ?

Tu verras rarement un ringueur mettre réellement du plat avant 6 mois, parce que quand il le font, c'est de l'exigence, et pas forcément du ouiii et de la friandise comme toi. Donc ils laissent leurs chiens grandir, le caractère se faire, et quand ils s'y mettent c'est comme ca et pas autrement.

Quand tu commences dans le jeu, le jeu reste quelquechose de naturel pour un chiot, et ca ne bousillera pas le fait de construire avec lui une certaine relation, d'où la possibilité de commencer plus tôt.


Après je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas le faire n'importe comment car comme c'est "frais" pour eux, ils vont avoir du mal à tout assimiler. C'est pas le assis que je cherche à faire assimiler à un chiot, mais qu'à un mot, à un ordre peut être associer un comportement, et qu'il faut faire attention à ce que je suis en train de dire. Donc pour moi peu importe qu'il sache assis, couché et debout, j'en fais qu'un, juste pour qu'il apprenne à apprendre comment est codé un ordre, comment est récompensé un comportement que j'aime bien etc etc... Et si je travaille plusieurs choses, je prends toujours soin, soit de vérifier qu'une chose est réellement acquise avant d'en faire une autre proche (et pour moi acquis c'est plus que du 100%), et/ou je prends soin de bosser des choses dans des contextes si différents qu'on ne peut pas se tromper entre les deux ordres.

Donc oui petit vont apprendre le assis comme je disais en renforçant le fait qu'ils s'asseoient naturellement, le "attends" ou "pas bouger" avec la gamelle si tu bouges la gamelle monte, si tu ne bouges pas la gamelle descend et tu y as droit en commençant à leur faire entendre le mot qui correspond au fait de ne pas bouger, leur nom pour revenir et les règles de la maison (limite de pièce, caisse à jouets, se mettre sur le bas côté en promenade si on croise qqn, rester dans son panier si je demande), ca plus le clicker (entendre click=récompense et toucher une baguette en shaping ce qui est difficile à confondre avec autre chose), voir un débourrage aux activités qu'ils feront plus tard et qui pareil sont conditionnés au contexte autour (entre un tunnel d'agility et un chiffon de ring, les chiots font la différence). Et je leur apprends surtout à jouer finalement, avec une balle, moi, un chiffon, un baton et à adorer ca.

Est-ce que j'ai déjà eu des chiots perdus car ils confondaient tout et ne savaient finalement rien, non, mais c'est donc ptete plus un pb de méthodes que réellement d'âge nan ?





Après, nos modes de vie sont différents, ptete qu'entre un chiot qui vit en chenil et un chiot qui vit en appart, les règles à apprendre sont plus ou moins nombreuses. Entre un chiot qui est destiné au troupeau et qui doit donc surtout faire confiance à son instinct et pas aux ordres de son maitre, et un chiot destiné à faire de l'obéissance, tu ne travailleras surement aps de la même façon. Mais moi j'ai pas de borders, et le troupeau est donc très aléatoire (faut le chien et les bergers ouverts aux autres races).

Caroline a écrit:

Vivement que les miens (chiens) se mettent à passer l'aspi...bah je dois être patiente vers 7/8ans devraient en être capable puisqu'un gosse de 12ans sait le faire.....

Si c'est des filles, pas de problème pour l'aspi!....... Par contre si c'est des mecs, donne leur un marteau! :petitmdr:

Caroline a écrit:

c'est vrai qu'un gosse et un chien c'est hyper comparable....

Pour avoir les 2, c'est trés différent et pourtant...avec les enfants comme les chiens, rien ne sert d'être trop pressé, certaines choses se mettent en place (presque) toute seule quand elles sont demandées au bon moment.

Wolfen38 a écrit:

Moralité, au vu de ce que disent septik, dur et mop, on voit bien se dessiner deux groupes : Ceux qui voient leur chien uniquement comme un chien de troupeau, et les autres...

A mon humble avis, frank, tu te trompes!
Je crois que cette personne, que tu mets ds le 2eme groupe, ne connait finalement pas gd chose! Et c'est, à mon avis, aussi pour cela qu'elle vient se renseigner ici!
On a qque fois tendance à "recevoir" les gens d'une façon un peu particulière... :trisounet:

Néanmoins, si tu savais à quel point je me tue à entretenir des "relations" plus qu'étroites avec mes chiens, t'en tomberais sur le cul!
Justement, je suis POUR que les relations "maitre/chiens" soient basées sur la confiance, la complicité... RECIPROQUE! Et que tout cela "règne"!
Les gens qui me connaissent, pourraient te le confirmer!

Je suis effectivement "utilisateur", mais aprés le boulot, y'a le reste! :trisounet:
Vie en communauté avec la "meute" dans, et à l'extérieur de la maison... Et c'est là, trés exactement, ou tout se passe, là où je mets tout en oeuvre!

Je ne vois pas UNIQUEMENT mes chiens comme tu le prétends!

Pourrais tu "travailler" avec qqu'un que tu détestes ou que tu crains?

Tu vois? Je te donne encore des infos personnelles, afin que tu puisses "évoluer" avec tes propres chiens...
Quand tu arriveras à penser "chien", peut etre que TU auras évolué!

Wolfen38 a écrit:

Et donc, 100% ok avec ton dernier post, même si j'ai du mal à comprendre pourquoi t'es contre le fait de faire faire des choses à un chiot alors que tu es pour créer des liens forts avec tes chiens......

Les liens les plus forts ne se créent pas en leur faisant faire qque chose... Pas qd ils sont chiots...

Caroline a écrit:

Septik a écrit:

Je profite de ce forum pour vous demander de l'aide, je garde un petit cousin et ce con con n'arrive pas à dire mon prenom ou dire merci quand je lui donne un truc!!!, il a 6 mois, et vraiment je comprend pas, quand y sont jeune c'est des vrais eponges, y devrais pouvoir faire ça non?

c'est vrai qu'un gosse et un chien c'est hyper comparable....

Vivement que les miens (chiens) se mettent à passer l'aspi...bah je dois être patiente vers 7/8ans devraient en être capable puisqu'un gosse de 12ans sait le faire.....

Faudrait peut-être parfois envisager de pas prendre les autres pour des c....ça aiderait à la communication

Bah excuse moi Caro, mais franchement "mon chiot" confond ... à 3,5 mois... je prend pas les gens pour des cons mais quand même, faut bien donner des exemples pour imager les propos.. Comme je et dur l'a dit laisser les êtres chiots.
Enfin sur le fait que c'est hyper comparables, à la lecture de certain post j'avoue que le doute s'installe!!

Wolfen38 a écrit:

Moralité, au vu de ce que disent septik, dur et mop, on voit bien se dessiner deux groupes : Ceux qui voient leur chien uniquement comme un chien de troupeau, et les autres.

Et je pense que la personne qui a posé la question au départ fait partie du deuxième groupe............

Frank, on parle pas de discipline!! On te parle de ce que tu fais avec un chiots, rien de plus. Et comme dis mop laisser du temps au chien est très souvent bénéfique. Si un jour tu as l'occas d'aller sur un concours sp de haut niveau ( championnat du monde) en finale tu verras des chiens dont l'obeissance ( tient un truc que tu connais) est top, un ordre droite donné à 800 metres et le chien le prend au quart de tour, et tout ces chiens ont débuté le dressage vers 12 mois.. cqfd

Wolfen38 a écrit:

Chez moi, et avec moi, si.
Et chez toi, ça marche comment, donnes nous qlq détails ?

Trop long à t'expliquer! qd on se verra...