quand va-t-elle arréter

j'ai
une femelle border collie de 10 mois, étant au travaille pendant 8h la
journée je ne peut pas m'occuper d'elle mais une fois rentrer je m'en
occupe pendant minimum 4h (vélo, jeux agility et début de troupeaux).

le problème est que pendant mes heures de bouleau elle est seule et ne
fais que des conneries (dernièrement elle a décabler les murs et
arracher le canapé...) et pourtant quand je m'envais c'est branle-bas
de combat je barricade tout alors qu'elle est dans son panier a
dormir...

j'ai essayé de la mettre dans le jardin mais elle me détruit le jardin aussi en grs c'est une tornade

donc j'aimerai savoir pourquoi elle fais ça et si un jour elle va se
calmer car je ne tiens pas a se qu'elle me détruise la maison...

merci de vos réponses

Pourquoi?:angoisse de la séparation ,ennui,besoin de se défouler,il existe beaucoup de raisons possibles.Pour le jardin il existe un sujet sur le forum,tu verras les borders sont de vrais terrassiers........
Ta chienne est jeune ,elle déborde d'energie et 4h de défoulage à la suite ce n'est peu être pas la solution ,il faudrait 2x2h,histoire de la crever avant et après(enfin ça reste mon avis)
Ensuite elle ne supporte peu être pas d'être seule,essayer de l'habituer a rester seule dans une pièce pendant que tu es dans une autre.
Et comme solution de dernier recours la vary kennel.
Mais quand même 8h enfermé ça fait long pour un si jeune chiot

je sais bien mais le boulot avant tout et oui si elle veut manger faut que je bosse .
commençant le bouleau a 6h c'est compliqué de la sortir 2 h avant...
qu'appel tu la la vary kennel?
parfois elle ne fait aucune bétisses et parfois c'est un carnage mais le plus embétant c'est qu'a dit elle est pas encore "propre" quand je suis pas la.

Mon pauvre ami, faut bien bosser, mais malheureusemnt tu es juste tombé sur un border collie.....

Bon je veux pas être fataliste, elle peut en effet se calmer - un peu- avec l'âge, à moins qu'en effet, comme dit supplete, il n'y ait une aanxiété de séparation la dessous, mais bon, franchement, venant d'un border, je n'y vois rien que de très normal, même s'ils ne font pas tous ça.

Barricade mieux, suis les conseils de supplete ( lèves toi plus tôt, et ballade-là le matin aussi.)

et attends de vois si ça passe, avec l'âge tu peux espérer une amélioration.

Mais dis, t'étais-tu renseigné sur la race avant de choisir une ptite border? Personne ne t'a mis en garde sur leur besoin énormes d'activités?

oui je mettait pleinement renseigné, et je fais 3 fois par semaine 40km en vélo ou sinon c'est des ballades et des jeux...
mais bon je pense que je vais changer de maison et habiter dans un bumker au moins il n'y aura plus de problème .

ps, si tu ne tiens pas à ce qu'elle te détruise la maison, si tu veux garder un joli jardin ( perso j'en ai fait le deuil avec mes borders), le mieux c'est que tu luis fasses un joli chenil, assez spacieux, propre et tout, avec un abri et tout le toutim.

9a te coûtera moins cher que de réparer ses dégâts, présents ou à venir, et elle aura s maison à elle à laquelle t devras l'habituer de manière progressive, sous peine qu'elle n'aboie ou ne hurle.

c'es le seul moyen que j'ai trouvé, quand je m'en vais, mes borders ne peuvent plus détruire que leur chenil, et je m'en tape puisque c'est chez eux

La kennel c'est une caisse de transport,mais le chenil reste une meilleure solution.
40km à vélo avec le chien à coté?ça ne fait pas un peu beaucoup?
Tu lui fait faire du travail mental(assis,debout ,couché,va chercher)généralement ça les fatigue pas mal

nan le travaille mentale ne la fatigue pas du tout et pour te dire quand je rentre et que je viens de faire 40km avec elle je m'éfondre sur le canapé et elle tranquilement elle prend sa balle.:bball:
a quatre mois on a fait une ballade en montagne d'une demi journée cela ne l'avait pas fatigué.

avant d'avoir ma border, j'avais une labrador et je vivais le même enfer que toi....plus je la faisais courir, plus elle devenait endurante et infatigable et déménageait la maison (je faisais de la course à pied en compèt avant et l'emmenais à tous mes entrainements). c'est génial de s'en occuper 4h mais ton toutou devient aussi de +en+endurant. chaque fois que je partais j'angoissais. alors parfois elle ne faisait rien du tout (mais pourquoi?? ) et d'autres elle avait rongé toutes les marches de l'escalier... alors un truc qui a marché: je ne lui disais jamais aurevoir et au moment du départ, je lui filais une bouteille vide en plastique avec des gorumandises dedans qu'elle mettait du temps à sortir et elle ne me voyait plus partir. je t'assure que ça a calmé le jeu. au retour je faisais comme si de rien n'était (pas de calins à ce moment)
le coup du chenil je trouve aussi que c'est une bonne solution mais faut avoir les moyens. enfin au moins tu seras plus tranquille pour les années à venir! mais je compatis, c'est hyper stressant d'avoir un petit destructeur à la maison...

j'ai oublié!! ton chien a 10 mois et déborde d'energie, il se calmera peut etre d'ici 1an et demi ou 2 ans (enfin c'est un border... )

La bouteille est une très bonne idée mais moi j'aurais peur qu'elle se coupe en la détripant...

Pis faut qu'elle résiste

moyenne durée de vie d'une bouteille dans les dents de mon BA = 2min
Moins si y'a un truc à l'intérieur... idem pour les jeux distributeurs de nourriture conçu pour ca (c'est tellement plus simple de casser le truc pour tout avoir d'un coup)

reste le chenil, quand ils font pas des trous dans le toit du chenil pour sortir...

grande nouvelle aujourd'hui elle est resté toute seule pendant 8h et elle a rien fait dutout pourvu que ça dur.

pour cequi est du joué distributeur j'en ai acheté un mais elle a compris la solution.
Le jouet est rond et il y a une ouverture avec une iris que l'on peut fermé plus ou moins ou entièrement j'ai fait le teste alors que j'etais la, elle bloque la balle entre ses deux pattes avant et avec ses dents elle ouvre l'iris (alors que j'ai moi meme du mal a l'ouvrir.).

je vais essayé de la rendre moins sportif pendant quelqque temps si la calme je serai au anges...

allume lui la telé ou la radio quant tu pars ça lui tiendra compagnie non je plaisante quoi que?

bon sinon je suis d'accord avec les autres la solution du chenil est pas mal... essaye de te lever une demi heure plus tot pour une petite ballade
pas de aurevoir en partant et pas de bonjour au retour

voilà bon courage tu as voulu un border (un chien pas comme les autres) tu assumes maintenant comme nous tous ici...lol

alors le fait que la bouteille en plastoche ne resiste que 2 mn c'est pas grave, ça te laisse le temps de sortir pendant que ton chien est s'acharne dessus! (il ne risque pas de se blesser)
je confirme pour le petite balade même si ce n'est qu'un 1/4 d'heure, prends une balle avec toi et lance lui 40 fois de suite (c'est ce que je fais avec mon border quand je suis pressée )
tant mieux pour aujourd'hui mais franchement ça serait miraculeux qu'elle ne détruise + rien + jamais...

c'est marrant ta réflexion, saucicette, sur le fait qu'en rendant un chien plus endurant on augmente ses besoins de dépenses et le rendrait peut-être plus destructeur.
Supplete avait eu la même réflexion dans le sondage sur les detructions des borders.
Mes borders qui sont pas mal occupés sont aussi pas mal destructeurs...

oui kaki, c'est bizarre et là depuis que j'ai luna je me pose encore + la question.comme j'ai deja dit, on l'a récupérée sur 1 parking en vacances donc on ne sait pas trop quelle vie elle a eu avant. à force de la voir évoluer j'en ai déduit qu'elle devait vivre dehors toute la journée (jardin nuit et jour)et qu'on ne devait pas beaucoup s'en occuper (pas beaucoup de promenades à l'extérieur). dès qu'on est rentrés chez nous je me disais que j'avais jamais vu ça: chien hyper calme toute la journée, qui ne détruit rien et très facile. évidemment je ne peux pas résister et on s'en occupe pas mal (jeu+ballades). et depuis quelques temps quand je rentre je vois qu'elle est beaucoup + en demande et me ramène des jouets sans cesse (ce qu'elle ne faisait pas avant) et lorgne la laisse toute la journée....si on leur offre ce qu'ils aiment, il est évident qu'ils en redemandent. c'est presque un cercle vicieux. alors j'essaye de ne pas en faire trop car je me demande si ça ne va pas nous retomber dessus...enfin, chacun fait comme il peut et comme il en a envie mais je me demande en effet s'il n'y a pas une correlation entre stimulation et destruction.

Bienvenue au club Champito

Je te rassure, j'appartiens au même club que toi actuellement

Malgré une bonne demi-heure de ballade et de jeux le matin, une sortie à midi (avec mon futur ex) et une monstre ballade complété par le jeux et le travail, ma p'tite "peste" de 6.5 mois a commencée à me détruire le canapé et en plus, afin que j'ai tout de même la même dose d'emm.... que toi, elle n'est pas encore à 100% propre (et la j'peux dire un grand MERCI à mon futur ex, qui a réussi à détruire tout le travail que j'ai fait avec elle dans ce sens)

Bref, ma p'tite puce Bianka a commencée à se défouler sur le canapé il y a quelques jours et en plus on ne peut pas dire que c'est l'angoisse de la séparation, car elle reste avec mon grand Border (2 ans) et les chats

Bref, pour te rassurer, Shapka, mon grand, était également pas mal destructeur dans son genre et ça jusqu'à l'age d'une année. Afin qu'il ne me démontait pas tout l'appartement, je l'ai barricadé dans le couloir et toutes les chambres étaient férmée dès que je quittait la maison.

Et petit à petit, par des essais de plus ou moins courte durée, j'ai laissée la porte du salon ouverte et s'il faisait rien, ben la prochaine fois elle restait ouverte plus longtemps. Et, miracle, ça à fonctionné

Donc essaie de lui laisser juste un éspace réduit où il ne peut pas tout de démonter et d'ici quelques mois, quand il commencera à se calmer, tu pourra recommencer à lui laisser petit à petit plus d'espace.

Peut-être que ça va marcher

tu as bien de la chance qu'il se soit calmer.
ma mimolette aujourd'hui est passée par dessus une planche de 1m50 de haut pour aller dans le couloir puis dans la chambre ou la elle a fait tout et n'importe quoi...
j'ai bien un couloir meme le probleme c'est qu'il fait 5m sur 1m donc pas très grand sinon je peux peu etre essayer la salle de bain.

sinon j'ai vu ça :
[url]http://www.mikalo.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=7821556&num=2&type=14&code_lg=lg_fr
quelqu'un connait?

En même temps faut aussi que jeunesse se passe, mon chiot (pourtant en compagnie du gros avec qui il joue toute la journée) fait aussi des conneries. Faut voir la montagne de choses que je lui laisse pour être sûr qu'il ne s'occupe pas en mâchonnant mon reste de mur

Donc en truc pour s'occuper, tu peux tenter aussi la caisse remplit de noix dans laquelle tu caches des friandises, ok, y'a des noix partout mais il s'attaque au noix pas à tes meubles ca revient moins cher
Les gros nonos, les gros bout de bois ramené de promenade ca se ronge aussi pas mal de temps (et qu'un coup de balai à passer quand on rentre), un cubis de vin vide ca l'a aussi amusé un certain temps, j'utilise aussi des jouets que je mets en roulement, jamais les mêmes plus de 3 jours de suite et toutes sortes car on joue pas pareil avec une corde, une balle, ou un truc à ronger. Je lui ai aussi "appris" que tous ces jouets étaient dans une caisse, donc quand il essaye de prendre autre chose, je dis non, je lui reprends et je vais prendre un truc dans la caisse. Il a vite capté.. dommage qu'il sache pas ranger loool. Si t'es riche t'as aussi les distributeurs de kong.

Pour le collier je sais pas, jamais eu de retours en positif comme en négatif. Après ca dépend si c'est de l'anxiété de séparation (que tu partes 1h ou 8h) il fait pareil, ou juste un besoin de s'occuper.

Pour l'anxiété de séparation que j'ai vécu avec mon autre chien quand mon 1er bearded est mort, j'ai procédé ainsi :

- le défouler un max : augmenter la promenade pipi du matin et du midi
- faire des ballades différentes : le matin avec la ceinture de canicross pour l'effort physique, le midi en liberté en forêt pour jouer, renifler, se défouler, le soir entre liberté et promenade en laisse en ville en lui faisant travailler quelques trucs d'obé ou d'obé R quand je suis dans le parc.
- Retravailler un max le repos pour lui apprendre à se canaliser, min 2 à 3 fois par jour
- Sortir de chez moi plusieurs fois par jour même si c'est que pour 10min pour banaliser la sortie
- Me forcer à mettre enlever mon manteau, mettre défaire mes chaussures etc... pour pas qu'il y ait rituel de sortie (actu dès que je me dirige vers la porte, il vient, et je le sens "sur ses gardes", il chouine, tourne en rond, s'excite, et essaie de sortir avec moi en force s'il le faut, y'a qu'avec des ordres que j'arrive à le faire rester à l'intérieur, mais faut voir son regard raaa)
- l'ignorer. Actu il me suit dans toutes les pièces sauf la salle de bain, mais il me regarde quand meme du seuil de la porte. Il a toujours été pot de colle mais c'est pire qu'avant. Le but faire en sorte que quand je suis là ca soit pas super génial, la vie reprends et quand je suis pas la le vide absolu. Me forcer à ne pas le regarder, à ne pas lui glisser un mot une caresse quand je me lève, passe dans une autre pièce, ou m'étire devant mon ordi. Fermez la porte de ma chambre quand je regarde la TV le soir et le laisser seul dans le salon. Mais à côté de ca garder des moments privilégiés entre nous, le but c'est pas de ne plus rien faire avec lui mais de ne plus saupoudrer ces moments toute la journée au point qu'il a l'impression d'une attention continue de ma part.
- Le prendre comme je le fais déjà un peu dans la voiture quand je pars bosser (dans la voiture il dit rien, ne détruit rien, regarde les gens passés, dort) par respect pour mes voisins mais aussi pour pas travailler un truc d'un côté et le remettre dans son anxiété et dans son problème dès le lundi en lui demandant de rester seul 2*5H. Gérer pour l'instant ces absences là comme ca, et le we, mes jours de repos, ou même le soir, travailler avec lui depuis le début l'apprentissage à rester seul progressivement. 10min, 20min, 1h, 2h aléatoirement jusqu'à ce que je sois sure qu'il réussisse à rester 5h seul.


J'ai fait ca pendant des mois, et il a fini par se calmer, l'arrivée du chiot à ensuite totalement réglé le problème des aboiements en mon absence. Mais là le problème était réellement l'anxiété de séparation et pas l'inactivité.


Si ca peut te dépanner :)

merci oui je pense que cela m'a maider.
sinon j'avais penser donc au collier et a quelque chose de très désagréable mais bon la muselière, elle en a déja une car quand je vais en suisse c'est obligatoire et je ferai bien le test en lui lessant pour voir si cela éviterai les dégats.

Une muselière pendant 8h d'affilés

Un chien a besoin de pouvoir ouvrir la gueule pour boire, haleter.
Une muselière pendant autant de temps, ca risque en plus de la stresser encore plus, et à défaut de réussir à gérer ce stress en détruisant, elle va se mettre à hurler, voire s'automutiler et ca ne fera que déplacer le problème. Mauvaise idée.


J'ai lu que tu faisais avec elle des ballades en vélo + du jeux. Est-ce que tu lui apprends des trucs aussi ? J'ai des chiens infatigables, le seul truc où ils vont rentrer et dormir c'est après le pistage et quand ils rentraient de stage sur troupeau. Parce que physiquement suivre une piste c'est rien du tout, par contre se concentrer pour pas la perdre, gérer le vent etc... c'est épuisant. Tout comme devoir gérer, anticiper les mouvements d'un troupeau, rester concentrer, réfléchir à la meilleure option, les prendre par la droite ou via un revers. C'est en ca que d'autres ont parlé de travail mental.

Faut pas oublier qu'un border a été sélectionné pour faire ce travail là, donc réfléchir et réagir au quart de tour à longueurs de journée et c'est donc de ca qu'il a besoin plus que de courir pendant des heures.
Répéter des exercices qu'il connaît par coeur (assis, coucher, pas bouger) ne lui demande pas énormément d'implication, de concentration et donc d'énergie, par contre résoudre des problèmes, chercher un objet caché, découvrir un nouvel exercice, ca ca fait un peu plus fumer le cerveau, et à mon avis ton chien a aussi besoin de ca. Est-ce que tu fais ca avec lui ?

... et même d'ailleurs allons plus loin, y'a pas un troupeau pas loin de chez toi pour le faire travailler une fois par semaine ?

c'etait une idée mais mauvaise la muselière.
oui je fais tout ça...
depuis maintenant une semaine je la fais s'assoir et pas bouger sur un terrain je vais a environ 70m, puis je lui demande de venir, après je lui dit a gauche elle par a gauche puis a droite puis reviens tout droit...

j'apprend en se moment avec le carré mais pour l'instant elle ne comprend rien mais ça fait que 4 jours.

si j'ai un troupeau dans ma famille mais un trpoupeau de poules mais sa marche aussi...

par contre le pistage ça peut etre marant comment fais tu pour lui apprendre?

Pas mal tes idées d'occupations Titluciole, j'vais en prendre bonne note pour ma p'tite peste, peut-être que ça aidera de régler un peu le problème de mon canapé en mille pièces

Pour la muselière, j'suis également contre, car c'est vraiment pas l'idéal.

Mais Champito, pourquoi la muselière en Suisse? J'comprend pas, car en habitant en Suisse, mes chiens n'ont jamais portés une muselière. Ou est-ce que c'est à Genève que tu te promène?