bORDER OU PAS BORDER?????

bonjour,je reecrit ici car je mettez tromper.Voila j ai plusieur questions a vous posez.tout d abord j adopte chez moi un border collie,mais est ce vraiment un border collie????Je n est pas encore de photos car il arrive que demain.Si vous voulez bien m aider pour me donner votre avis je vous propose d aller sur le site qui suit:
aller sur le site :Le bon coin,puis cliquer sur nord pas de calais,puis dans recherche taper border collie,c est la 3eme photos il est avec un petit garcon.En regardant bien ca photos son museau ne me parrait pas assez long pour un border collie,au niveau de sa tete pas sur,ayant deja eu un border collie,je voit quelque difference.Peut etre seriez vous plus competent que moi a ce sujet.cela ne changerait en rien le choix de le prendre c est plus par curiositer.Deuxiement:trouvez vous bien de prendre un chien qui a deja 9 mois????Sachant que mes enfants agé de 18mois et 4 ans ont extremement peur des animaux(meme des poissons rouges)il crient et tremble a la vue d un animal???Comment me comporter avec ce nouvel animal pour qu il se sente chez lui???Pensez vous que je peut lui changer de nom;enfin je pense pas car il y est surement habituer.Mais voila son nom actuel(barracouda)un peu bizzare pour un chien,se sera surement rigolo quand je l appelerais sur tout pour les autre gens.Mais bon ce n est pas tres grave.Si vous pouviez m aider ca serait tres gentil,car il arrive demain.Si vous avez d autre conseil a me donner eventuellement n hesiter surtout pas .Merci et desole pour ce long discours.merci

ps:jsuis sure que c est un border collie,mais est il croisé??????????????

pour la question est ce un pure border ou pas j avait raison de douter,car jviens d avoir le maitre au telephone,j en est ptofiter pour lui demander.En faites il est croise avec un staff.Qu en penser vous

C'est celui ci ?
me parait un peu mastok pour un border...croisé surement pour ma part

par contre tes enfants comment réagissent ils déja ?? en sachant qu'il arrivent demain ?
surtout celle ou celui de 4 ans ?

difficile à dire..... j'ai eu l'exemple de ma fille qui était pétrifiée à la vue d'un chien jusqu'a ce que je prenne mon premier chien berger allemand de 2 ans et aurély 5 ans
ils se sont adoptés mutuellement et depuis, aurély ne peux plus se passer d'animaux
J'avais expliqué à ma fille que le loulou était très malheureux et que nous on allait le sauver
je pense que ca a du jouer

Par contre, attention, aux yeux de la loi, un chien croisé staff, est considéré comme un pittbull donc chien de catégorie 1.

sayane a écrit:

C'est celui ci ?
me parait un peu mastok pour un border...croisé surement pour ma part

par contre tes enfants comment réagissent ils déja ?? en sachant qu'il arrivent demain ?
surtout celle ou celui de 4 ans ?

difficile à dire..... j'ai eu l'exemple de ma fille qui était pétrifiée à la vue d'un chien jusqu'a ce que je prenne mon premier chien berger allemand de 2 ans et aurély 5 ans
ils se sont adoptés mutuellement et depuis, aurély ne peux plus se passer d'animaux
J'avais expliqué à ma fille que le loulou était très malheureux et que nous on allait le sauver
je pense que ca a du jouer

il reagit tres bien,il est meme presser qu il arrive,le hic qui me fait un peut peur du coup c est qu il est croiser avec un staff,je ne sais pas si au niveau du caractere ce sera pareil qu un border

Et comment me conseiller vous de l acceuillir pour qu il se sente bien chez nous et avec nous surtout.Pour qu on lui fasse voir que c est nous ses nouveaux maitre.je pense que ca se fera sur le temps.Quand il prendra confiance.Pour precisision son maitre est maitre chien a la base et m assure qu il est tres gentil et sociable

titluciole a écrit:

Par contre, attention, aux yeux de la loi, un chien croisé staff, est considéré comme un pittbull donc chien de catégorie 1.

oui,je me doutait qu il etait croisé ,mais je ne pensait pas que ca aller etre avec un staff

La question n'est pas forcément le caractère, un staff peut être aussi gentil qu'un border. La question c'est plus que selon la loi :

Citation :

L'acquisition, la cession à titre gratuit ou onéreux, l'importation et l'introduction sur le territoire métropolitain, dans les départements d'outre-mer et dans la collectivité territoriale de Saint-Pierre-et-Miquelon sont interdites.

Toute infraction à cette mesure est punie d'une peine de six mois d'emprisonnement et de 15 000 EUR d'amende.

La stérilisation de ces animaux attestée par un certificat vétérinaire est obligatoire.

Toute infraction à cette mesure est également punie d'une peine de six mois d'emprisonnement et de 15 000 EUR d'amende.

L'accès aux transports en commun, aux lieux publics, à l'exception de la voie publique, aux locaux ouverts au public ainsi que le stationnement dans les parties communes des immeubles collectifs sont interdits.

La détention peut être interdite dans les logements par les règlements de copropriété ou les contrats de location.

Sur la voie publique, dans les parties communes des immeubles collectifs, les chiens de première catégorie doivent être muselés et tenus en laisse par une personne majeure (disposition commune aux chiens de garde et de défense ou de deuxième catégorie).

En 2006 et 2007, de nouvelles mesures ont été prises :

*

en 2006, les patrouilles des services de police sur la voie publique ont été renforcées afin de constater et sanctionner tout manquement à la loi ;

*

en 2007, des pouvoirs supplémentaires ont été accordés au maire et, par défaut, au préfet :
o

placement, et éventuellement euthanasie, des chiens dangereux réputés présenter un danger grave et immédiat et dont les propriétaires ne respectent pas les précautions auxquelles ils doivent se conformer,
o

renforcement des sanctions en cas de défaut de déclaration (le maire, ou à défaut, le préfet peut mettre en demeure le propriétaire de procéder à la régularisation de la situation du chien dans un délai d'un mois sous réserve de placement, puis après un nouveau délai d'un mois ordonner sans délai son euthanasie),
o

demande d'évaluation de comportement auprès d'un vétérinaire agréé.

Alors la police peut ne jamais venir vous embeter, mais quand tu regardes la tête du chien, son côté carré, il a quand même la tête d'un staff, et donc on voit que c'est un croisé staff, s'ils s'en rendent compte, tu peux avoir des ennuis

amelie.59 a écrit:

titluciole a écrit:

Par contre, attention, aux yeux de la loi, un chien croisé staff, est considéré comme un pittbull donc chien de catégorie 1.

oui,je me doutait qu il etait croisé ,mais je ne pensait pas que ca aller etre avec un staff

aussi non par rapport a l age du fait qu il a deja 9 mois quand pensez vous??

Croisé staff avec la morphologie du staff = chien de catégorie un, classé comme pittbull, avec toutes les obligations que cela implique (déclaration, assurance spéciale, port constant de la muselière etc), ensuite niveau caractère tu ne sais absolument pas s'il aura celui du Border ou du Staff (c'était un Staff LOF ou non ?) De plus il est interdit de vendre des croisés qui sont catégorie 1, amende très importante y compris pour l'acheteur.

Bref... tu t'engages dans un drôle de truc

Banzaï a écrit:

Croisé staff avec la morphologie du staff = chien de catégorie un, classé comme pittbull, avec toutes les obligations que cela implique (déclaration, assurance spéciale, port constant de la muselière etc), ensuite niveau caractère tu ne sais absolument pas s'il aura celui du Border ou du Staff (c'était un Staff LOF ou non ?) De plus il est interdit de vendre des croisés qui sont catégorie 1, amende très importante y compris pour l'acheteur.

Bref... tu t'engages dans un drôle de truc

non il est pas LOF,puisque apparement sur son carnet c est marqué de type border collie.Mais il me le donne,il ne le vend pas.Est ce que ca change quelque chose??

amelie.59 a écrit:

titluciole a écrit:

La question n'est pas forcément le caractère, un staff peut être aussi gentil qu'un border. La question c'est plus que selon la loi :

Citation :

L'acquisition, la cession à titre gratuit ou onéreux, l'importation et l'introduction sur le territoire métropolitain, dans les départements d'outre-mer et dans la collectivité territoriale de Saint-Pierre-et-Miquelon sont interdites.

Toute infraction à cette mesure est punie d'une peine de six mois d'emprisonnement et de 15 000 EUR d'amende.

La stérilisation de ces animaux attestée par un certificat vétérinaire est obligatoire.

Toute infraction à cette mesure est également punie d'une peine de six mois d'emprisonnement et de 15 000 EUR d'amende. Oui ca change completement,ben ce qui est bien c est que j habite en campagne,dans une maison.Mais a ce que je voit jsuis obliger de le steriliser c est ca.Et musoliere si je vais en ville.

L'accès aux transports en commun, aux lieux publics, à l'exception de la voie publique, aux locaux ouverts au public ainsi que le stationnement dans les parties communes des immeubles collectifs sont interdits.

La détention peut être interdite dans les logements par les règlements de copropriété ou les contrats de location.

Sur la voie publique, dans les parties communes des immeubles collectifs, les chiens de première catégorie doivent être muselés et tenus en laisse par une personne majeure (disposition commune aux chiens de garde et de défense ou de deuxième catégorie).

En 2006 et 2007, de nouvelles mesures ont été prises :

*

en 2006, les patrouilles des services de police sur la voie publique ont été renforcées afin de constater et sanctionner tout manquement à la loi ;

*

en 2007, des pouvoirs supplémentaires ont été accordés au maire et, par défaut, au préfet :
o

placement, et éventuellement euthanasie, des chiens dangereux réputés présenter un danger grave et immédiat et dont les propriétaires ne respectent pas les précautions auxquelles ils doivent se conformer,
o

renforcement des sanctions en cas de défaut de déclaration (le maire, ou à défaut, le préfet peut mettre en demeure le propriétaire de procéder à la régularisation de la situation du chien dans un délai d'un mois sous réserve de placement, puis après un nouveau délai d'un mois ordonner sans délai son euthanasie),
o

demande d'évaluation de comportement auprès d'un vétérinaire agréé.

Alors la police peut ne jamais venir vous embeter, mais quand tu regardes la tête du chien, son côté carré, il a quand même la tête d'un staff, et donc on voit que c'est un croisé staff, s'ils s'en rendent compte, tu peux avoir des ennuis

oui ca change completement,mais j habite en campagne en maison,vraiment le pt village.mais si je comprend bien c est sterilisation obligatoire,musoliere,c est ca.Si je fait ca aurai je des probleme au niveau de la loi

non ca change rien, même gratuitement, l'acquisition d'un chien de 1ère catégorie est interdite.

Citation :

L'acquisition, la cession à titre gratuit ou onéreux, l'importation et l'introduction sur le territoire métropolitain, dans les départements d'outre-mer et dans la collectivité territoriale de Saint-Pierre-et-Miquelon sont interdites.

titluciole a écrit:

non ca change rien, même gratuitement, l'acquisition d'un chien de 1ère catégorie est interdite.

Citation :

L'acquisition, la cession à titre gratuit ou onéreux, l'importation et l'introduction sur le territoire métropolitain, dans les départements d'outre-mer et dans la collectivité territoriale de Saint-Pierre-et-Miquelon sont interdites.

Est ce que ca change quelque chose qu il est pucé et vacciner,je suppose que non

Amélie, imagine qu'un jour un gamin marche sur la queue du chien qui par réflexe donne un coup de de gueule et mord et que cela nécessite quelques points de suture, les parents portent plainte (ou le médecin signale la morsure), t'as idée de ce qui se passera ?

Tu seras responsable comme tout propriétaire de chien MAIS avec en plus tout ce qui découle d'avoir pris un chien de 1ere catégorie, je te laisse lire les textes de lois...

Non pucé ou vacciné ne change rien, en France les chiens de catégorie 1 sont interdits, la portée n'aurait meme jamais du avoir lieu. Effectivement en cas de problème tu aurais encore plus de problème qu'avec un chien lambda, mais même sans ca, il suffit que tu te promènes dans la rue en laisse avec lui pour qu'un policier repère sa morphologie proche du staff et controle tout, museliere, stérilisation mais aussi comment tu l'as acquis etc etc

titluciole a écrit:

Non pucé ou vacciné ne change rien, en France les chiens de catégorie 1 sont interdits, la portée n'aurait meme jamais du avoir lieu. Effectivement en cas de problème tu aurais encore plus de problème qu'avec un chien lambda, mais même sans ca, il suffit que tu te promènes dans la rue en laisse avec lui pour qu'un policier repère sa morphologie proche du staff et controle tout, museliere, stérilisation mais aussi comment tu l'as acquis etc etc

Je vient d appeler le maitre,et viens de refuser le chien.jcrois que c est mieux comme ca.Donc j ai plus qu a rechercher un chiot border collie,car mes enfants son tun peu decu.Mais vallait mieux sans rendre compte maintenant apres ca aurait ete trop tard.En tout cas je vous remercie ca m a eviter bien des soucis je pense

Oui c'est mieux avant d'avoir le chien qui était peut être un gentil chien auquel vous vous seriez attachés, mais il restait un chien qui risquait de vous attirer des ennuis un jour ou l'autre, tu vas surement trouver un chiot tout jeune que tu éduqueras toi même, je pense que sur ce forum tu trouveras des tas de gens pour te conseiller.

Banzaï a écrit:

Oui c'est mieux avant d'avoir le chien qui était peut être un gentil chien auquel vous vous seriez attachés, mais il restait un chien qui risquait de vous attirer des ennuis un jour ou l'autre, tu vas surement trouver un chiot tout jeune que tu éduqueras toi même, je pense que sur ce forum tu trouveras des tas de gens pour te conseiller.

merci,oui je plutot prendre un chiot,si je trouve.Un peu de patience

si le proprio te confirmer que sur le carnet il etait ecrit croisé border, tu n'avais aucun soucis à te faire, ton chien n'est plus categoriser!!!!

tu aurais du en discuter avec un véto, mais normalement un policier ou autre n'a aucun moyen de penser qu'il est croisé staff, il a eté declarer croisé border....

mon chien à tout d'un rott, et pourtant sur les papier il passe en autre categorie car c'est un beauceron croisé...

personnellement, si j'aurais vraiment craquer et désirer adopter ce chien,

je ferais une remarque,...

déja tu t'es appercu qu'il etait croisé, mais as tu vraiment penser à un staff??? il y a beaucoup de chien avec un sacré carrure... de quoi il peut en decouler...

ensuite, pourquoi ne pas t'être renseigner auprès d'un vétérinaire, pour savoir comment se passera la loi si sur les papier il est déclarer comme croisé border collie...

(pour moi, il n'y a aucune preuve qu'ils soit croisé staff)

puis pour finir, pourquoi ne pas t'être arranger avec le proprio: genre:
je fais un essaie avec le chien (je sais, c'est tres dur, mais ca t'aurais fortement aider pour ton choix, et surtout je trouve ca serieux)
apres pourquoi ne pas avoir décider de faire une visite chez les proprio pour voir le chien, avec les enfants pour observer leur comportement mutuellement...

si tu aurais tenté un essaie, tu aurais pu songer a voir un éducateur canin, pour qu'il te dise ce qu'il pense du chien, de ces reactions, voir même demander au proprio si il n'en aurait pas eté possible...

Perso avec de si jeunes enfants je ne l'aurais pas pris non plus !!

Vous faites erreur en disant que c'est ce qui est écrit sur le carnet du chien qui compte, vis à vis de la loi c'est la morphologie du chien qui est retenue, bien sûr tant qu'il n'y a pas de problème ça va, mais au moindre souci vu la tête du chien il ne passera jamais en Border et des questions seront posées sur le vendeur etc.

Pourquoi aller chercher sciemment des problèmes quand on peut l'éviter.