ELEVAGE A EVITER ****

c'est une obsession la propreté à 2 mois ??? y a plus important que ça non...

Y'a plus important, oui, mais quand on nous dit que le chiot l'est et qu'on ne prévoit pas d'enlever les tapis et qu'on se retrouve avec de la pisse dessus ... super

Moi mon chien je l 'ai eue a 5 mois dans l,élevage *****, une vraie galère au départ
Complètement sauvage pas propre et terrorise s ans parler des problèmes de papiers que nous
Avons mis des mois a régler . Mais aujourd'hui' 1an plus tard ça va mieux surtout avec nous pour le rapport avec les autres
Chiens ou humains c'est toujours compliqué . Jamais ce chien n'aurait pu s'occuper de moutons ça s'est une certitude ...
C'est mon premier chien et certainement le dernier mais je l'adore !!!

ps: merci de ne pas citer de noms d'élevage.

Merci pour votre témoignage qui confirme bien mes impressions sur cet élevage. il est utile que nous témoignons afin que les futurs acheteurs sachent à quoi s'en tenir.

Parfois un éleveur peut cacher beaucoup de chose, il peut paraître honnête, sérieux, professionnel.... et au final ne l'est pas du tout.

Tout le monde peut se faire avoir... Même par des éleveurs connus et qui ont vendus pas mal de chiens (que l'on connait).

Aller jusqu'au tribunal pour un chien acheté en élevage (le cas d'une amie), là aussi il y a de quoi râler... en plus son chiot était très maigre, et a été malade à son arrivée à la maison.

Bref même l'élevage qui peut paraître le plus clean possible peut cacher bien des choses...

Ténor77 a écrit:

Y'a plus important, oui, mais quand on nous dit que le chiot l'est et qu'on ne prévoit pas d'enlever les tapis et qu'on se retrouve avec de la pisse dessus ... super

Sauf qu'un chiot de 2 mois ne contrôle pas totalement ses sphincters donc c'est logique qu'il ne soit pas propre a cet âge là. On peux arriver a évités les besoins dans la maison mais faut être constamment sur le dos du chiot pour détecter toute envie.
C'est comme demander a un gamin de 8mois d'être propre, c'est pas qu'il veux pas, mais c'est qu'il ne peux pas

C'est quand un "éleveur" sors des conneries pareil qu'il faut se méfier...

Marina63 a écrit:

Sauf qu'un chiot de 2 mois ne contrôle pas totalement ses sphincters donc c'est logique qu'il ne soit pas propre a cet âge là. On peux arriver a évités les besoins dans la maison mais faut être constamment sur le dos du chiot pour détecter toute envie.
C'est comme demander a un gamin de 8mois d'être propre, c'est pas qu'il veux pas, mais c'est qu'il ne peux pas

C'est quand un "éleveur" sors des conneries pareil qu'il faut se méfier...

Je ne suis pas d'accord, selon la manière dont les chiots ont été élevés, le chiot si la porte vitrée est ouverte sur le jardin en permanence par exemple pourra avoir pris l'habitude de sortir pour faire ses besoins comme la mère (même si il les fait souvent) et arrivé chez son proprio reproduire ce comportement et du coup pourra déjà réclamer à sortir (brièvement) si la porte est fermée.

Marina63 : dans le cas de mary et moi, on parle de chiots de 5 mois ...

MauD a écrit:

Marina63 a écrit:

Sauf qu'un chiot de 2 mois ne contrôle pas totalement ses sphincters donc c'est logique qu'il ne soit pas propre a cet âge là. On peux arriver a évités les besoins dans la maison mais faut être constamment sur le dos du chiot pour détecter toute envie.
C'est comme demander a un gamin de 8mois d'être propre, c'est pas qu'il veux pas, mais c'est qu'il ne peux pas

C'est quand un "éleveur" sors des conneries pareil qu'il faut se méfier...

Je ne suis pas d'accord, selon la manière dont les chiots ont été élevés, le chiot si la porte vitrée est ouverte sur le jardin en permanence par exemple pourra avoir pris l'habitude de sortir pour faire ses besoins comme la mère (même si il les fait souvent) et arrivé chez son proprio reproduire ce comportement et du coup pourra déjà réclamer à sortir (brièvement) si la porte est fermée.

Oui je suis d'accord, mais si on est pas là pour ouvrir au moment où demande le chiot, il ne se retiendra pas. :)

Et y'a le cas où il demande pas...

Ténor77 a écrit:

Marina63 : dans le cas de mary et moi, on parle de chiots de 5 mois ...

Que vous avez récupéré à 5 mois ou alors qui ne sont pas propres à 5 mois? Si pas propre à 5 mois c'est loin d'être la fin du monde...Ce sont encore des bébés en plein apprentissage (et qu'il faut peut être penser à changer de méthode d'apprentissage). Si vous l'avez récup' à 5 mois et qu'ils ne sont pas propres bah là il suffit de regarder les conditions d'élevages et s'ils ont donc eu la possibilité d'apprendre la propreté.

Est-ce que quelqu'un peut me faire parvenir le nom de l'élevage en MP s'il vous plait?

Non mais arrêtons un peu.... Ce type de structure pour moi c'est pas un élevage, c'est des marchands de chiens, tout simplement.... Qui s'en fiche bien de savoir si le chiot va bien ou chez qui il va atterrir du moment sinon reçoit le chèque et qu'on libère de la place dans les chenils... Ceux dont ceux la même d'ailleurs qui fournissent les animaleries et les salons du chiot souvent... Et puis d'ailleurs il me semble bien que c'est pas des LOF qu'ils refilent, mais des types..., moi je suis entièrement d'accord avec Marina63, quand on prend un chiot , on s'engage pour 15ans, alors le choix de l'élevage est primordial!!! La socialisation des chiots, le choix des parents, les tests de santé, le lieu de l'élevage et les conditions, tout est a vérifier... Et moi je suis comme St Thomas je crois que ce que je vois.., les paroles c'est bien , mais les papiers c'est mieux!! Alors les tests de santé c'est lecture officielle ou rien, bien demander a voir le certificat de saillie aussi... Après si les gens préfèrent se donner bonne conscience en se disant qu'ils ont sortis un chiot de la misère c'est leurs oignons après si ils ont des soucis a gogo avec leur chiot..., c'est le marchand qui se frotte les mains .... Pour ma part je suis une particulière et je fais quelques portées de borders collies, en essayant au mieux de respecter la race; des chiots LOF évidemment , de lignée travail, avec des parents testés , chiots manipulés quotidiennement, super bien socialisés et tes bien dans leur peau; quasi propre a 2 mois, ayant été vu par un Osteopathe avant leur départ; ayant fait beaucoup de voiture avent leur départ; etc, etc... Eh Ben tout les proprios sont vraiment satisfaits a 1000% après c'est sur, c'est une portée tout les 2 ans, je prend exprès plusieurs semaines de congés pour me consacrer exclusivement aux chiots, etc... Aucun éleveur pro ne peut se permettre de faire cela, car lui c'est son taf... Mais pour autant il existe des éleveurs pro très consciencieux, ceux qui vont ferons passer un casting pour être sur que le border collie est une race qui peut vous convenir, ou sinon ne vous vend pas de chiot... Celui qui est toujours la après pour vous conseiller sur l'éducation et le dressage de votre chien. Alors renseignez vous avant, pour faire le bon choix!!!! Je suis désolée, mais j'ai pas de peine pour les gens qui se font berner, parce que souvent c'est qu'ils l'ont bien cherché....

Merci pour le nom de l'élevage. Bon je pense effectivement qu'on peut se faire avoir mais il y a quand même plusieurs choses qui peuvent mettre la puce à l'oreille.

Tient d'ailleurs Maud peut être qu'il serait bon de mettre le doc que vous avez créé pour le staffie sur "comment bien choisir son élevage" (et ne pas se faire arnaquer accessoirement), je mettrais aussi celui du samoyéde.

Car autant je l'ai mis sur le forum du shetland, mais je pense qu'il y a moins de personnes qui se font avoir dans cette race qu'ici. Car c'est assez impressionnant le nombre de personne qui nous disent sur ce forum "Ah bon? Je savais pas que j'allais me faire arnaquer". Mais bon...race à la mode = bon nombre d'éleveur véreux et d'acheteurs néophytes et impatients.

christa, on a compris qu'on s'était fait arnaquer, maintenant, c'est fait, on va pas revenir en arrière, on fera attention la prochaine fois, si prochaine fois il y a.
Ca ne sert à rien de nous jeter la pierre. On ne va pas rendre nos chiots, tant pis. Maintenant, on les a, ils progressent énormément et on les aime.
On se donne peut-être bonne conscience, comme tu dis, mais en attendant, je suis extrêmement sensible, et je ne me serai jamais pardonnée d'avoir laissé mon petit Haribo dans cette mer*e. C'est un amour, il n'a aucun problème pour le moment et j'espère que ça va durer ...

Elwin a écrit:

Merci pour le nom de l'élevage. Bon je pense effectivement qu'on peut se faire avoir mais il y a quand même plusieurs choses qui peuvent mettre la puce à l'oreille.

Tient d'ailleurs Maud peut être qu'il serait bon de mettre le doc que vous avez créé pour le staffie sur "comment bien choisir son élevage" (et ne pas se faire arnaquer accessoirement), je mettrais aussi celui du samoyéde.

Car autant je l'ai mis sur le forum du shetland, mais je pense qu'il y a moins de personnes qui se font avoir dans cette race qu'ici. Car c'est assez impressionnant le nombre de personne qui nous disent sur ce forum "Ah bon? Je savais pas que j'allais me faire arnaquer". Mais bon...race à la mode = bon nombre d'éleveur véreux et d'acheteurs néophytes et impatients.

Si tu fais un sujet, tu peux mettre le lien vers le doc sur le choix du chiot staffie, sans soucis

Oki je vais le faire

Bon bah en fait Susu l'avait déjà fait ^^ Je vais remonter le sujet du coup : https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/t27590-choisir-un-elevage

Tenor77 ce genre de personnes profitent bien du fait que les gens ont un coup de cœur pour un chiot et qu'il le prendront dans tous les cas, sortir de la le petit Haribo, c'est surtout faire tourner le business de ces marchands de chiens... Tant qu'ils arrivent a vendre, ils continuent de produire a tout va, tout et n'importe quoi... Pour moi les gens qui achètent dans ce genre d'endroit ( très souvent car ils ne prennent pas le temps de se renseigner et de s'informer avant et sur la race désirée et sur l'élevage ) eh Ben on aussi leur bonne part de responsabilités la dedans..... Mais malheureusement aujourd'hui ont achète son chien comme on va faire ses courses au supermarché..., sauf que dans ce genre d'endroit il y a pas le service après vente.... Tu sais des appels du genre je veux un border parce que c'est trop beau et trop intelligent j'en ai eut a la pelle..... Et aussi des " on peut réserver par téléphone??? Euh... non!! venez on discute ensemble et on voit si ca peut le faire ou pas.... Et souvent ça le faisait pas...

Ca faisait longtemps que je voulais un border, et je connais cette race depuis un moment. Je sais qu'on n'en prend pas un parce qu'il est "beau et intelligent". Après tout, tous les chiens sont beaux et intelligents ...
Nous avons fait 100km pour aller voir l'élevage, et comme déjà dit, j'aurai pas pu le laisser.
C'est peut-être faire tourner le buisness, mais ils font quoi des chiens invendus ? J'en sais rien ... Quand je vois mon petit Haribo qui s'éclate et me le rend bien, je ne regrette pas de l'avoir sorti de là

Si ils ne vendent plus, ils changent de race ou arrête leur activité tout simplement, car plus assez lucratif... Mais malheureusement il y aura toujours des gens pour courir acheter dans ce genre d'endroit En te renseignant sur la race au préalable tu devais savoir que le border est avant tout un chien de troupeau que sa confirmation se fait par un test de travail au troupeau, que les tests de santé effectuées sur cette race sont le dépistage de la dysplasie et des tares oculaires; cet "éleveur " t'a t'il fournit ces documents? T'a t'il informé sur la race, son mode de confirmation?? Je suppose que non malheureusement ..., un professionnel qui se dit éleveur et qui vend du non lof ça doit mettre la puce a l'oreille sur le sérieux du vendeur... Autant de signes qui aurait du te faire fuir...

Ils changent de race ou arrêtent ... et les chiens ils en font quoi ? Ils vont pas garder 80 chiens hein ...

Mon chiot n'est pas LOF. Il y a une partie des chiens réservée au troupeau et l'autre partie aux chiens de compagnie/agility/tout le reste
Oui, c'est un chien de troupeau, et alors ? On n'est pas pour autant obligé d'en faire ...
Nous devrions recevoir les documents des tests en même temps que les papiers

Oui nous avons longuement parlé du border avec elle mais pas de sa confirmation

Pourquoi cette personne t'aurais parlé de la confirmation vu qu'elle vend du chien type non lof.... Preuve qu'elle n'a aucun respect pour la race qu'elle élève... Il n'y a pas en France de border compagnie et autre troupeau... En France il n'y a actuellement qu'une lignée de travail comme les chiens sont sélectionnés sur leurs aptitudes bergères pour reproduire... Moi ça me fait dresser les cheveux sur la tête quand j'entend border chien de compagnie.... Il y à plus de 300 races de chiens, il y a un groupe dans ces races qui est "chien de compagnie" ex: coton de tulear, chihuahua, etc.... Le border collie n'en fait absolument pas parti.... C'est un pur chien de travail, même si beaucoup aimerait qu'il en soit autrement...

En attendant, je ne suis pas la seule sur ce forum à avoir un border et ne pas faire de troupeau. Et il n'est pas malheureux pour autant.
Certaines personnes se plaignent que leur chiot de 3 mois rassemble tout ce qu'il trouve ... bon ... bien. Le mien ne fait pas ça. Pourtant je l'emmène partout, il voit pleins de chevaux/chiens/chats ... il veut jouer, c'est tout ...
Des chiens sont vraiment fait pour ça,je ne dis pas le contraire, mais pas tous. Comme le mien ...

Ton chiot n'est pas LOF c'est donc un type border collie. Donc ne pas juger une race en se basant sur un spécimen qui n'est pas réellement de la race, ça n'as pas de sens

Il n'est pas LOF ? Et alors ? Ca ne l'empêche pas d'être un border, né de parents border etc ...
Si ça vous va pas, j'ai une amie qui a un LOF c'est pareil pour la sienne, elle rassemble rien du tout ..