Mmmm le bon foie gras de Noel...

Gaston et Cie,

d'après tes messages tu laissais sous-entendre que le bien-être animal ainsi que l'hygiène étaient bâclés dans "toutes" les exploitations ou en tout cas celle qui t'entoure.
Nous t'avons donc répondu que non, c'était loin d'être le cas mais personne n'a remis en question le fait que dans certaines fermes, et tu as l'air d'en connaître beaucoup, les choses n'allaient pas comme elles devraient.
Plusieurs ont expliqué comment se passaient les choses chez elles, comment les choses DOIVENT se passer au niveau légal etc mais je pense que ce n'était pas "juste" pour te répondre ou bien te contredire. Tu n'es pas le seul à lire ce forum et plein de gens ne sont pas au courant des contrôles que les organismes effectuent dans les exploitations, que le Bio n'est pas si magique que ça, que les ateliers engraisseurs de porcs ne sont plus ce qu'ils étaient voilà 10 ans,.... et donc je pense que les posts avaient aussi un but explicatif pour tout le monde.
Donc je ne comprends pas bien comment on en arrive là.

kiki a écrit:

Oui enfin Lolo, c'est comme dans toutes les professions, des "brebis galeuses" il y en a partout, mais ces gens là en agri deviennent une minorité! De tous les agriculteurs que je connais, il n'y en a pas un seul comme vous le décrivez.
OUI mais t'en connais combien???? moi je visite environ 300 fermes/an, et je vais aussi chez des gens qui n'adhere pas a mon service et en roulant je vois pas mal de fermes en plus et je vois des fois les anx depuis le bord de la route.... Honnetement en france il y a encore bcp de casoc..pas digne d'etre appelé eleveurs.

Et pour parler du BIO,c'est sur qu'il existe des énergumènes mais demande a Tropic qui est contrôleuse dans un organisme de labellisation bio si des cas comme ça elle en rencontre si souvent???en tout cas, a chaque fois qu'elle me parle d'exploitation visitées, elle m'en parle en bien et meme plus que bien!
Et quand tu parles de niveau culturel et intellectuel, tu as raison, mais ça c'était vrai avant! de nos jours pour t'installer il faut un minimum d’intellect et de culture, quand tu vois les dossiers que tu dois remplir et la paperasse que tu as a gérer, et tu as intérêt a être un bon gestionnaire sinon tu te casses la gueule vite fait pour laisser la place aux plus gros!!!

je suis bien d'acord, mais ya encore des gens en place d'une autre génération (c'est plus rare avec des jeunes). là je te parlait d'un cas bien precis .....

ben c'est sur ya bien de tout, mais en vaches laitieres, les BIO c'est pas souvent une reference....et je ne dis pas ça parce que je travaille avec des intensifs producteurs a outrance, j'ai aussi quelques eleveurs BIo et ce sont des bons!!!!!
mais je circule vraiment bcp et je vois bcp de cas différents.....

tiens au fait en ce moment c'est swiss expo!!!!! un grand concours en europe pour la holstein.

voici un article avec une belle photo.
http://www.24heures.ch/vaud-regions/lausanne-region/Chez-les-vaches-le-charisme-aussi-important-que-la-tetine-et-la-croupe/story/27855091

C'est bin que tu aies souligné, Lolo, que Bio ne signifie pas forcément respect de l'animal.
Quand je suis en Métropole, depuis peu je donne des Orijen à mes chiens parce que ces croquettes sont faites exclusivement à base d'animaux élevés en plein air. Mais elles ne sont pas bio, et, de plus, il faut les transporter par avion...

Seulement , les croquettes bio u j'ai vues sont fabriquées à partir d'animaux dont on peut légitimement suspecter des conditions de vie exécrable...

Gaston&cie a écrit:

ce qui m'a choqué dans certaines exploitations?
Hygiène déplorable (salle de traite, labo, machine à traire), bêtes malades ou blessées qui attendent le prochain camion des réformes (parfois de longs mois, plutôt que d'abréger leurs souffrance illico...et nourries au minimum en attendant, parce qu'elles ne rapportent rien), abçés caséeux non soignés parce que de toute façon ça n'altère pas le lait (mais doit être affreusement douloureux), produits phyto utilisés n'importe comment....Produits interdits en France achetés en Espagne....pffff je pourrais en trouver toute la journée à t'en raconter! Et si on attaque le sujet du traitement réservé aux chiens des exploitations: là, des semaines!

Mais j'ai aussi vu l'inverse: des gens très respectueux de leurs bêtes et des normes. Faut juste prendre la peine de rencontrer les gens, de discuter avec eux...ceux qui n'ont rien à cacher sont ravis de parler de leur boulot!

Après, perso, j'ai toujours un pb avec le transport. Par ex les chevreau, agneaux etc envoyés à l'engraissement en Italie dans des conditions affreuses....ça, on a beau faire, c'est général et inhumain.

Gaston&cie a écrit:

Jamie a écrit:

Et les abcès... mais enfin! Un abcès caséeux, en particulier sur la mamelle, si ça explose, ça contamine le lait. Si c'est un abcès ailleurs sur le corps, au moment où il va éclater, il contaminera les installations et les autres bêtes. Il faudrait vraiment être d'une stupidité crasse pour laisser des abcès sans soins.

je ne te le fais pas dire! Les abcés sont surtout au niveau des joues, à cause de la contamination par les cornadis jamais nettoyés...Mais parfois sur le pis, l'encolure....Quand j'ai demandé pourquoi ils ne traitaient pas voilà la réponse (deux exploitations différentes) "il n'y a pas de traitement, quand on soigne localement ça ré-apparait ailleurs et de toute façon on a pas l'temps, et ça ne contamine pas le lait" (ce qui est vrai tant que l'abcés n'est pas sur le pis, ou encore fermé) moi: "mais ça doit être douloureux" réponse: "oui sûrement"

Je ne dis pas qu'ils sont tous comme ça... Sinon je n'achèterais plus de fromage! Je dis juste qu'il faut savoir à qui on achète...

Mais non non non faut que vous affirmiez que je parle de toutes les exploitations....
je ne peux pas faire grand chose contre autant de mauvaise foi

Hu hu!

Lolo a écrit:

tiens au fait en ce moment c'est swiss expo!!!!! un grand concours en europe pour la holstein.

tu viens l'année prochaine ?
j'espère m'y trouver avec Amandine, si tout va bien

boubou a écrit:

Lolo a écrit:

tiens au fait en ce moment c'est swiss expo!!!!! un grand concours en europe pour la holstein.

tu viens l'année prochaine ?
j'espère m'y trouver avec Amandine, si tout va bien

c'est qui Amandine???? une vache, une brune??? une Holstein?

je ne sais pas si j'irais, on verra d'ici là......

Lolo a écrit:

boubou a écrit:

Lolo a écrit:

tiens au fait en ce moment c'est swiss expo!!!!! un grand concours en europe pour la holstein.

tu viens l'année prochaine ?
j'espère m'y trouver avec Amandine, si tout va bien

c'est qui Amandine???? une vache, une brune??? une Holstein?

je ne sais pas si j'irais, on verra d'ici là......

ma première Red, elle a reçu un super pointage à Bull expo junior 2011!!!!
Je suis entrain de troquer mes brunes contre des red et Holstein
3 brunes contre 2 red

On aimerais bien une photo d'Amandine!

Jamie a écrit:

On aimerais bien une photo d'Amandine!

ça marche

Jamie a écrit:

On aimerais bien une photo d'Amandine!

Demain je te fais de belles photos d'Amandine, Katanga, Merlin et Fortuna mes nouvelles chouchoutes préférées
en fait ça me fait super plaisir de les présenter

tu voie nath j'aurais du venir avec le van, je serai reparti avec des brunes !!!

Ah nan mais oublie! Boubou elle habite au fin fond de la Suisse-allemande... milieu hostile!

Par contre chez nous, tu peux avoir des Hérens... c'est bien mieux... plus malin! Pas trop laitier soit, mais plus malin!!!!

boubou a écrit:

Lolo a écrit:

boubou a écrit:

Lolo a écrit:

tiens au fait en ce moment c'est swiss expo!!!!! un grand concours en europe pour la holstein.

tu viens l'année prochaine ?
j'espère m'y trouver avec Amandine, si tout va bien

c'est qui Amandine???? une vache, une brune??? une Holstein?

je ne sais pas si j'irais, on verra d'ici là......

ma première Red, elle a reçu un super pointage à Bull expo junior 2011!!!!
Je suis entrain de troquer mes brunes contre des red et Holstein
3 brunes contre 2 red

euh ça risque de mal tourner Je ne vends pas de brunes, j'augmente juste mon cheptel Donc pas de vente de vaches

Jamie a écrit:

Ah nan mais oublie! Boubou elle habite au fin fond de la Suisse-allemande... milieu hostile!

Par contre chez nous, tu peux avoir des Hérens... c'est bien mieux... plus malin! Pas trop laitier soit, mais plus malin!!!!

le milieu hostile tu l'aimes bien quand même hein pour

Bien obligé de boire après 7 heures d'assemblée en schtof!

j'ai des tarines a échanger si tu veut ! + une bouteille de pommeau de normandie et tu ne ferra pas la différence !

effectivement vraiment hostile elle parait pas pourtant la boubou...

Des tartines!?!

Jamie a écrit:

Ah nan mais oublie! Boubou elle habite au fin fond de la Suisse-allemande... milieu hostile!

Par contre chez nous, tu peux avoir des Hérens... c'est bien mieux... plus malin! Pas trop laitier soit, mais plus malin!!!!

moi ce qui m'arrangerait bien , c'est une carte de la suisse avec une epingle pour chacune de vos maisons (boubou jamie et autres) pour que je situe mieux ou ça se trouve.....

Lolo a écrit:

Jamie a écrit:

Ah nan mais oublie! Boubou elle habite au fin fond de la Suisse-allemande... milieu hostile!

Par contre chez nous, tu peux avoir des Hérens... c'est bien mieux... plus malin! Pas trop laitier soit, mais plus malin!!!!

moi ce qui m'arrangerait bien , c'est une carte de la suisse avec une epingle pour chacune de vos maisons (boubou jamie et autres) pour que je situe mieux ou ça se trouve.....

écoute en résumé, moi j'habite une région magnifique, une plaine splendide avec possibilité de faire des outrun grandioses, très peu de neige, des gens super sympathiques et ouverts et toujours prêts à faire la fête, le paradis sur terre

Chez Jamie c'est l'hiver 8 mois sur 12

Mais bon je te laisse choisir hein