Border LOF/ Non LOF

boubou a écrit:

toren a écrit:

boubou a écrit:

toren a écrit:

boubou a écrit:

toren a écrit:

comme l'ece et l'adv chez le mustélidé.... mais si tu connais tes sources tu t'en fous de ça et tu peux t'engager à rembourser voir donner le double du prix du chien..... arrêtez de prendre vos adoptants pour des crétins et de leur faire mettre la main au portefeuille pour rien, ou pour faire croire que vous êtes comptents.

excuse-moi mais je ne connais rien aux mustélidés, je ne peux pas en discuter avec toi
Et j'ai beau connaître mes sources, malheureusement je ne suis pas capable de déterminer si mon chien est sain ou porteur, à part si les parents sont testés (sain x sain = c'est clair, et pourtant sain x porteurs =???) etc....etc....donc à un moment ou un autre les tests AOC ont dû être faits !
Mais comme je l'ai écrit avant, je crois que l'on a pas les mêmes buts de sélection, je veux des border collie capable de travailler au troupeau et pour ça j'ai besoin d'avoir des chiens en bonne santé! Maintenant à toi de voir ce que tu sélectionnes

mes chiens non lof, non testés mais bien sevrés ont, et j'en suis sûr, une meilleure santé que les lof croquettes.... mais c'est un autre débat.

Très bien alors, tant mieux pour toi
Chez moi 8 chiens LOF et 8 chiens en bonne santé, j'ai dû tirer au lotto la carte chance

l'avenir répondra à ta question.

Oui oui l'avenir m'a déjà répondu plusieurs fois et je t'avoue qu'un chien qui atteint ses 15 ans et qui a travaillé toute sa vie pour moi, ça me suffit amplement Là aussi je crois que l'on a pas les mêmes attentes de ce qu'est la vie d'un border collie J'aime mes chiens, on vit ensemble, on travaille au troupeau ensemble, on dort ensemble que veut-on de plus?
Mais je t'assure, on va pas se disputer pour ça, tu es persuadé d'être sur la bonne voie, alors tant mieux et rassure-toi jamais il ne me viendra à l'idée d'acheter un chien chez toi Alors je ne t'embête pas plus que ça !!

ça tombe bien, je ne cherche pas de client parmi les participants ici

c'est pas mal de produire des furetons sourds plein pot , je suis sure que ça se vend aussi bien que le border double merle sourd et aveugle

toren a écrit:

à partir de 5 ans, baisse de la fertilité et augmentation significative des problemes lors de la mise bas.... n'importe quel con qui est bien suivi par un véto compétent en élevage le sait.

donc tu commences tes portées aux premières chaleur et à minima tous les ans pour amortir des frais avant les 5ans de la chienne ?

Luna74 a écrit:

c'est pas mal de produire des furetons sourds plein pot , je suis sure que ça se vend aussi bien que le border double merle sourd et aveugle

les conséquences ne sont pas les memes... on demande rarement à un furet de garder un troupeau....

Luna74 a écrit:

toren a écrit:

à partir de 5 ans, baisse de la fertilité et augmentation significative des problemes lors de la mise bas.... n'importe quel con qui est bien suivi par un véto compétent en élevage le sait.

donc tu commences tes portées aux premières chaleur et à minima tous les ans pour amortir des frais avant les 5ans de la chienne ?

pas avant 12 mois de la femelle, une fois par an, retraite à 4 ou 5 ans.

toren a écrit:

Luna74 a écrit:

c'est pas mal de produire des furetons sourds plein pot , je suis sure que ça se vend aussi bien que le border double merle sourd et aveugle

les conséquences ne sont pas les memes... on demande rarement à un furet de garder un troupeau....

toren a écrit:

Luna74 a écrit:

toren a écrit:

à partir de 5 ans, baisse de la fertilité et augmentation significative des problemes lors de la mise bas.... n'importe quel con qui est bien suivi par un véto compétent en élevage le sait.

donc tu commences tes portées aux premières chaleur et à minima tous les ans pour amortir des frais avant les 5ans de la chienne ?

pas avant 12 mois de la femelle, une fois par an, retraite à 4 ou 5 ans.

tu te fous de nous là ????????????? et ça fait 14 pages que tu nous parles de professionalisme et de sérieux et surtout d'animaux en bonne santé

toren a écrit:

Luna74 a écrit:

c'est pas mal de produire des furetons sourds plein pot , je suis sure que ça se vend aussi bien que le border double merle sourd et aveugle

les conséquences ne sont pas les memes... on demande rarement à un furet de garder un troupeau....

oui mais tu perpétues une tare

et en comptant 190€ le furet avec pour l'instant 170 furets ça fait deja 32 300€ ! ouah

boubou a écrit:

toren a écrit:

Luna74 a écrit:

c'est pas mal de produire des furetons sourds plein pot , je suis sure que ça se vend aussi bien que le border double merle sourd et aveugle

les conséquences ne sont pas les memes... on demande rarement à un furet de garder un troupeau....

toren a écrit:

Luna74 a écrit:

toren a écrit:

à partir de 5 ans, baisse de la fertilité et augmentation significative des problemes lors de la mise bas.... n'importe quel con qui est bien suivi par un véto compétent en élevage le sait.

donc tu commences tes portées aux premières chaleur et à minima tous les ans pour amortir des frais avant les 5ans de la chienne ?

pas avant 12 mois de la femelle, une fois par an, retraite à 4 ou 5 ans.

tu te fous de nous là ????????????? et ça fait 14 pages que tu nous parles de professionalisme et de sérieux et surtout d'animaux en bonne santé

t'es sûr de vouloir partir sur la sélection du furet ? faut avoir de solides notions.....
Si certaines choses sont transposables, tout n'est pas comparable, et il m'est d'avis que si l'on aborde des notions techniques en sélection, tu ne vas pas suivre et t'énnerver.
waardenburg, ws, kit 1, 2 ou 3, compensation par les vibrisses, gène léthale, homozygotie, hétérozygotie, sélection génotypique, sélection phénotypique etc etc....

Luna74 a écrit:

toren a écrit:

Luna74 a écrit:

c'est pas mal de produire des furetons sourds plein pot , je suis sure que ça se vend aussi bien que le border double merle sourd et aveugle

les conséquences ne sont pas les memes... on demande rarement à un furet de garder un troupeau....

oui mais tu perpétues une tare

et en comptant 190€ le furet avec pour l'instant 170 furets ça fait deja 32 300€ ! ouah

t'es loin du compte, je vends le quadruple en animalerie et le quintuple chez les grossites....
mais tu oublies le cout de production et confond chiffre d'affaire et bénéfices.

toren a écrit:

boubou a écrit:

toren a écrit:

Luna74 a écrit:

c'est pas mal de produire des furetons sourds plein pot , je suis sure que ça se vend aussi bien que le border double merle sourd et aveugle

les conséquences ne sont pas les memes... on demande rarement à un furet de garder un troupeau....

toren a écrit:

Luna74 a écrit:

toren a écrit:

à partir de 5 ans, baisse de la fertilité et augmentation significative des problemes lors de la mise bas.... n'importe quel con qui est bien suivi par un véto compétent en élevage le sait.

donc tu commences tes portées aux premières chaleur et à minima tous les ans pour amortir des frais avant les 5ans de la chienne ?

pas avant 12 mois de la femelle, une fois par an, retraite à 4 ou 5 ans.

tu te fous de nous là ????????????? et ça fait 14 pages que tu nous parles de professionalisme et de sérieux et surtout d'animaux en bonne santé

t'es sûr de vouloir partir sur la sélection du furet ?

D'où as-tu une idée aussi saugrenue?????? Jamais eu l'intention, je n'ai aucune affinité pour cet animal. Je laisse le soin aux professionnels de faire l'élevage de furets
A part l'élevage de vaches laitières, poules et moutons, je ne me sens pas les compétences pour le reste

toren a écrit:

t'es sûr de vouloir partir sur la sélection du furet ? faut avoir de solides notions.....
Si certaines choses sont transposables, tout n'est pas comparable, et il m'est d'avis que si l'on aborde des notions techniques en sélection, tu ne vas pas suivre et t'énnerver.
waardenburg, ws, kit 1, 2 ou 3, compensation par les vibrisses, gène léthale, homozygotie, hétérozygotie, sélection génotypique, sélection phénotypique etc etc....

Je comprends pas Toren, tu nous dit que le LOF s'est de la poudre aux yeux, et que les tests sur BC sont là pour nous en mettre plein la vue !!

Mais tu fais exactement cela avec ton élevage de furet, et les mots que tu viens de nous balancer , pour te faire passer pour le dieu du Furet !!

C'est contradictoire

boubou a écrit:

Jamais eu l'intention, je n'ai aucune affinité pour cet animal. Je laisse le soin aux professionnels de faire l'élevage de furets
A part l'élevage de vaches laitières, poules et moutons, je ne me sens pas les compétences pour le reste

que tu fasses du lézard ou du poussin, les problématiques sont les memes en terme délevage et de sélection....quelques gène différents, quelques transmissions différentes, quelques subtilités autres.... mais globalement, si t'es doué pour faire du bon mouton, aucune raison pour que tu ne t'en sortes pas en sélection canine..... c'est globalement les memes fonctionnements.

chrisalex a écrit:

toren a écrit:

t'es sûr de vouloir partir sur la sélection du furet ? faut avoir de solides notions.....
Si certaines choses sont transposables, tout n'est pas comparable, et il m'est d'avis que si l'on aborde des notions techniques en sélection, tu ne vas pas suivre et t'énnerver.
waardenburg, ws, kit 1, 2 ou 3, compensation par les vibrisses, gène léthale, homozygotie, hétérozygotie, sélection génotypique, sélection phénotypique etc etc....

Je comprends pas Toren, tu nous dit que le LOF s'est de la poudre aux yeux, et que les tests sur BC sont là pour nous en mettre plein la vue !!

Mais tu fais exactement cela avec ton élevage de furet, et les mots que tu viens de nous balancer , pour te faire passer pour le dieu du Furet !!

C'est contradictoire

où tu vois ça ?
tu vois des échos sur mes bêtes ? des tests PEA inutiles ? des tests adn de filiation ?

chrisalex a écrit:

tu nous dit que le LOF s'est de la poudre aux yeux, et que les tests sur BC sont là pour nous en mettre plein la vue !!

Mais tu fais exactement cela avec ton élevage de furet, et les mots que tu viens de nous balancer , pour te faire passer pour le dieu du Furet !!

c'est le principe du lof.... on vous balance des mots impressionnants, vous ne faites pas de recherches et croyez qu'ils ont raison car ils paraissent compétents....

Si on en étale, on a raison à vos yeux, car personne va chercher la bonne info.

toren a écrit:

boubou a écrit:

Jamais eu l'intention, je n'ai aucune affinité pour cet animal. Je laisse le soin aux professionnels de faire l'élevage de furets
A part l'élevage de vaches laitières, poules et moutons, je ne me sens pas les compétences pour le reste

que tu fasses du lézard ou du poussin, les problématiques sont les memes en terme délevage et de sélection....quelques gène différents, quelques transmissions différentes, quelques subtilités autres.... mais globalement, si t'es doué pour faire du bon mouton, aucune raison pour que tu ne t'en sortes pas en sélection canine..... c'est globalement les memes fonctionnements.

Pas vraiment non La sociabilisation d'un chiot n'est pas vraiment la même qu'un poussin
Mais bon je crois que pour moi la discussion est terminée, je n'ai plus de temps à perdre pour lire des bofferies pareilles, franchement me dire que l'élevage d'un poussin est globalement le même que l'élevage canin, mes années d'étude d'ingénieure agronome n'ont vraiment été que broutilles

Je vois tout un tas de test de couleurs !! tout un tas de sélection ....non ??

Ben c'est pareil pour le border, juste pour être sur qu'on aura pas de chiots aveugles sourds et dyspla (ce qui est la moindre des choses non ???)

Et non je ne vois pas d'echo sur tes bêtes, comme sur une certaine portée que tu dénonces d'ailleurs ....

boubou a écrit:

toren a écrit:

boubou a écrit:

Jamais eu l'intention, je n'ai aucune affinité pour cet animal. Je laisse le soin aux professionnels de faire l'élevage de furets
A part l'élevage de vaches laitières, poules et moutons, je ne me sens pas les compétences pour le reste

que tu fasses du lézard ou du poussin, les problématiques sont les memes en terme délevage et de sélection....quelques gène différents, quelques transmissions différentes, quelques subtilités autres.... mais globalement, si t'es doué pour faire du bon mouton, aucune raison pour que tu ne t'en sortes pas en sélection canine..... c'est globalement les memes fonctionnements.

Pas vraiment non La sociabilisation d'un chiot n'est pas vraiment la même qu'un poussin
Mais bon je crois que pour moi la discussion est terminée, je n'ai plus de temps à perdre pour lire des bofferies pareilles, franchement me dire que l'élevage d'un poussin est globalement le même que l'élevage canin, mes années d'étude d'ingénieure agronome n'ont vraiment été que broutilles

l'élevage ne se limite pas à la sociabilisation de l'animal.... celle ci ne dépendant pas uniquement de la manipulation, mais aussi des conditions de détention, de sevrage etc etc... et peu importe l'espèce, la sociabilisation est importante. Et elle ne se limite pas forcément à passer du temps avec l'animal..... ce que beaucoup s'imagine......

toren a écrit:

boubou a écrit:

toren a écrit:

boubou a écrit:

Jamais eu l'intention, je n'ai aucune affinité pour cet animal. Je laisse le soin aux professionnels de faire l'élevage de furets
A part l'élevage de vaches laitières, poules et moutons, je ne me sens pas les compétences pour le reste

que tu fasses du lézard ou du poussin, les problématiques sont les memes en terme délevage et de sélection....quelques gène différents, quelques transmissions différentes, quelques subtilités autres.... mais globalement, si t'es doué pour faire du bon mouton, aucune raison pour que tu ne t'en sortes pas en sélection canine..... c'est globalement les memes fonctionnements.

Pas vraiment non La sociabilisation d'un chiot n'est pas vraiment la même qu'un poussin
Mais bon je crois que pour moi la discussion est terminée, je n'ai plus de temps à perdre pour lire des bofferies pareilles, franchement me dire que l'élevage d'un poussin est globalement le même que l'élevage canin, mes années d'étude d'ingénieure agronome n'ont vraiment été que broutilles

l'élevage ne se limite pas à la sociabilisation de l'animal.... celle ci ne dépendant pas uniquement de la manipulation, mais aussi des conditions de détention, de sevrage etc etc... et peu importe l'espèce, la sociabilisation est importante. Et elle ne se limite pas forcément à passer du temps avec l'animal..... ce que beaucoup s'imagine......

C'est bien la première fois que l'on est absolument d'accord

Ceci dit...A mon avis au vu de ton site de furets qui au premier abord (quand on ne regarde pas la quantité IMPRESSIONNANTE de furetons) parait nickel chrome et me donnerais presque envie d'en acquérir un chez toi, ton marchandage de borders sans instinct devrait relativement bien marcher.

Je suis toujours impressionnée par les marchands et leur façon de te mettre la poudre aux yeux, de savoir ce qui va attirer le client et ce qui va le faire fuir...Moi j'en suis incapable...je ne sais pas vendre du rêve. Chapeau bas. Je réitère R.o.s.a.l.i.e bis mais en nettement plus "classe" j'ai l'impression.

Comment veux-tu faire quantité et qualité? Chez des animaux...?

PS: tu dois te faire reçevoir aussi bien reçevoir dans les forums de furets qu'ici non?

boubou a écrit:

C'est bien la première fois que l'on est absolument d'accord

tu vas voir, dans 2 ans, on sera d'accord sur tout.

Elwin a écrit:

Ceci dit...A mon avis au vu de ton site de furets qui au premier abord (quand on ne regarde pas la quantité IMPRESSIONNANTE de furetons) parait nickel chrome et me donnerais presque envie d'en acquérir un chez toi, ton marchandage de borders sans instinct devrait relativement bien marcher.

Je suis toujours impressionnée par les marchands et leur façon de te mettre la poudre aux yeux, de savoir ce qui va attirer le client et ce qui va le faire fuir...Moi j'en suis incapable...je ne sais pas vendre du rêve. Chapeau bas. Je réitère R.o.s.a.l.i.e bis mais en nettement plus "classe" j'ai l'impression.

Comment veux-tu faire quantité et qualité? Chez des animaux...?

PS: tu dois te faire reçevoir aussi bien reçevoir dans les forums de furets qu'ici non?

j'existe dans les forums furets depuis 10 ans.... et je vends essentiellement par le net, les gens du net me connaissent et m'appellent.....
je garantie la santé de mes animaux et assure un suivi.....

c'est de la poudre aux yeux que de faire croire que parce que l'on fait que 2 portées par an, on s'en occupe mieux et on sélectionne mieux.... c'est faux.
Je vis H24 avec mes bêtes, on est 3 temps plein, on en fait beaucoup, mais c'est mieux sociabilisé que chez un particulier qui ne fait que 2 portées..... parce qu'il va se planter sur les vermifuges et rendre agressif des animaux car en mal-être, parce qu'il va stresser les reproducteurs car il confond animal de compagnie et animal reproducteurs....etc etc...

toren a écrit:

boubou a écrit:

C'est bien la première fois que l'on est absolument d'accord

tu vas voir, dans 2 ans, on sera d'accord sur tout.

Oui si à ce moment tu fais du LOF

boubou a écrit:

toren a écrit:

boubou a écrit:

C'est bien la première fois que l'on est absolument d'accord

tu vas voir, dans 2 ans, on sera d'accord sur tout.

Oui si à ce moment tu fais du LOF

non, dans 2 ans, tu seras d'accord pour dire que le LOF ne sert à rien