Travail au troupeau

temposlo a écrit:

Andrea a écrit:

Quelque handlers comme Serge et Derek Scrimgeour dit 'lie down' mais se n'ai pas un lie down si l'intonation de son voix permit le chien de ralentir mais reste en mouvement doucement.

aller, je m'incruste dans la discution...
avec éclipse on débute (et on ira pas bien loin je pense..) et elle a tendance à faire ça. A seulement ralentir au "stop", s'arrêter si je suis plus ferme, et se coucher si j'hausse la voix.
Pour les débutants que nous sommes, dois-je tolérer cette "désobéissance"? est-ce normal? ou faut il qu'elle reprenne l'habitude stop c'est stop...?

Stop c'est stop

temposlo a écrit:

avec éclipse on débute (et on ira pas bien loin je pense..) et elle a tendance à faire ça. A seulement ralentir au "stop", s'arrêter si je suis plus ferme, et se coucher si j'hausse la voix.
Pour les débutants que nous sommes, dois-je tolérer cette "désobéissance"? est-ce normal? ou faut il qu'elle reprenne l'habitude stop c'est stop...?

peu importe l'ordre que tu donnes il faut toujours que tu regarde les brebis !
si le lot courre à plein bah oui le stop (couché est important)
Si les brebis ralentisse c'est mieux de ne pas couché le chien etc...
Tout doit être en fonction du mouvement des brebis et en plus une fois que le chien connait les ordres il faut nous les donner au bon moment !!!
Ce que je veux résumer c'est tout ordre est directement lier avec le mouvements du troupeau .Celui-ci doit filer doucement sans heurts ni arrêt dans la bonne direction !
Au début souvent on stop le chien sans arrêt car on est toujours pris dans le troupeau et finalement le chien tourne en bourique! fonce s'excite etc...
Le plus dur est pas d,apprendre les commandes au chien mais plutôt de les donner au bon moment et de façon juste et ça ben c'est la pratique et l,entrainement et le focus sur les brebis
Et il faut pas oublié qu'a distance on se sert d'un sifflet donc le mot n'a plus d'importance mais l'intonation oui!

Boubou explique très bien le parcours du SP mais elle explique la trajectoire des brebis il faut maintenant voir chaque chien et maitre coder leur relation pour faire suivre cette trajectoire aux brebis ...pas regarder uniquement les déplacements du chien

pour apporter un peu d'eau à votre moulin et peut-être vous embrouiller encore un peu plus:

certains conducteurs disent toujours les ordres d'une voix posée. et ils utilisent un mot ou un son particulier pour mettre la pression au chien s'il n'a pas pris l'ordre correctement.
exemple: le grand M. Nilsson.

bon courage pour vous y retrouver

"Stop c'est stop "

ok chef!

temposlo a écrit:

"Stop c'est stop "

ok chef!

Oui pour les debutants mais dan se cas il ne dit pas 'lie down' ( stop couché) mais son 1ere ' lie down' signaler pour le chien de ralentir et si le chien ralentir il ne dit pas une autre 'lie down'. Si le chien ne ralentir pas il dit ' lie down, lie down' avec un voix different et si le chien ne couche pas il son sanctioné!!

Si tu peut regard son dvd tu comprendre mieux que je dit.

temposlo a écrit:

avec éclipse on débute et elle a tendance à faire ça. A seulement ralentir au "stop", s'arrêter si je suis plus ferme, et se coucher si j'hausse la voix. dois-je tolérer cette "désobéissance"? est-ce normal? ou faut il qu'elle reprenne l'habitude stop c'est stop...?

Au contraire, je pense même que c'est une trés bonne chose qu'il faut (savoir) exploiter! Garde tes "intonnations" de voix/sifflet et exploite correctement ces ralentissements + ou - nets!

même lorsque l'on débute? n'est-ce pas considéré comme une "désobéissance" de sa part?

Sinon oui je comprend bien la subtilité des intonations, et je trouve ça intéressant à exploiter, je me demandais juste si c'était bien pour mon cas (moi débutante et éclipse 15 mois 4eme vrai séances troupeau)

du coup vous m'embrouilez avec vos avis différents...

temposlo a écrit:

du coup vous m'embrouilez avec vos avis différents...

écoute Dur il a plus d'expérience

ok.
et on verra bien coment ça évolue

merci

temposlo a écrit:

même lorsque l'on débute? n'est-ce pas considéré comme une "désobéissance" de sa part?

Sinon oui je comprend bien la subtilité des intonations, et je trouve ça intéressant à exploiter, je me demandais juste si c'était bien pour mon cas (moi débutante et éclipse 15 mois 4eme vrai séances troupeau)

du coup vous m'embrouilez avec vos avis différents...

pourtant c'est pas difficile a comprendre, et c'est ce que tout le monde te dit a sa façon:
-dur a celle: profite de ce fait pour mettre en place cette notion de ralentissement sur ton chien et non faire du stop & go.....
mais ça ne veut pas dire que le chien doit te prendre la main. de tps en tps tu demande un couché et tu doit l'obtenir immediatement, si ce n'est pas le cas, c'est que le chien ce fout de toi et là il faut reprendre la base a savoir: etre capable de controler le chien.....

Lolo a écrit:

temposlo a écrit:

même lorsque l'on débute? n'est-ce pas considéré comme une "désobéissance" de sa part?

Sinon oui je comprend bien la subtilité des intonations, et je trouve ça intéressant à exploiter, je me demandais juste si c'était bien pour mon cas (moi débutante et éclipse 15 mois 4eme vrai séances troupeau)

du coup vous m'embrouilez avec vos avis différents...

pourtant c'est pas difficile a comprendre, et c'est ce que tout le monde te dit a sa façon:
-dur a celle: profite de ce fait pour mettre en place cette notion de ralentissement sur ton chien et non faire du stop & go.....
mais ça ne veut pas dire que le chien doit te prendre la main. de tps en tps tu demande un couché et tu doit l'obtenir immediatement, si ce n'est pas le cas, c'est que le chien ce fout de toi et là il faut reprendre la base a savoir: etre capable de controler le chien.....

En plus le liedown pour les anglais est seulement un commande d,arrêt d,action sur le mouvement de brebis pour attendre une autre commande ( transition)donc il se fout que ce soit debout couché ou autre!

Je lis la discussion avec intérêt. Comme temposlo, j'ai remarqué cette différence avec ma chienne quand je lui dis "couché" en français que je lui ai appris toute petite et "lie down" que je lui ai appris au troupeau. Pour moi, c'était une question de langage pour différencier le contexte, ma chienne l'arrange à sa sauce avec son instinct sûrement. Ce que je remarque, c'est qu'elle obéit bien : je dis lie down, elle se couche mais on va dire que son ventre touche à peine le sol, elle est prête à repartir. C'est pas moi qui lui ai appris à faire ainsi, c'est elle qui le gère comme ça. Mais à vous lire, c'est acceptable. Moi ça ma convenait, j'attends pas d'elle une position de couché d'obéissance au milieu des brebis.

On se prépare d'ailleurs à aller au troupeau. Il fait un temps pourri, il pleut abondamment et pour une sudiste, sortir par un temps pareil, c'est un exploit d'aventurier. J'ai préparé un sac plein d'affaires de rechange et de serviettes de toilette pour sécher ma chienne, on va assumer lol !

Pétole a écrit:

On se prépare d'ailleurs à aller au troupeau. Il fait un temps pourri, il pleut abondamment et pour une sudiste, sortir par un temps pareil, c'est un exploit d'aventurier. lol !

ben chez nous quand il fait ce temps là ...... on dit qu'il fait soleil. lol

tu te rapelles: "les cheuteumis, l'été 0, -1, -2, mais l'hiver -20, -30, -40, c'est le NOOOORD!!!!!!!!!!!!!!
donc estime toi, heureuse ....bon je m'en vais deblayer la neige tombée cette nuit........

Lolo a écrit:

Pétole a écrit:

On se prépare d'ailleurs à aller au troupeau. Il fait un temps pourri, il pleut abondamment et pour une sudiste, sortir par un temps pareil, c'est un exploit d'aventurier. lol !

ben chez nous quand il fait ce temps là ...... on dit qu'il fait soleil. lol

tu te rapelles: "les cheuteumis, l'été 0, -1, -2, mais l'hiver -20, -30, -40, c'est le NOOOORD!!!!!!!!!!!!!!
donc estime toi, heureuse ....bon je m'en vais deblayer la neige tombée cette nuit........

Ben oui des temps pareils, y a que dans le NOOOOOOOORD !!!
Bon troupeau annulé, il paraît que dans le pré, ce sont des rideaux de pluie qui tombent, pire que le NOoooorD ça ! Alors qu'à une heure de là, chez moi, il pleut mais ça reste acceptable, du coup, on a été se promener une heure pour troupeauter les goélands (si si je vous assure ça marche).

Ben moi aussi j'aurais appris beaucoup de choses.

Pétole c'est dommage que ça soit annulé, vers chez moi il pleut des cordes depuis hier sans s'arrêter, mon jardin commence à s'innonder alors je ne doute pas que vous auriez nagé avec les brebis...

Je vous envie
Chez nous plus de pluie depuis 5 semaines, tout est fin sec, on peut pas semer les betteraves, l'herbe pousse pas Faites venir la pluie jusqu'ici La rivière est à sec, pour un mois de mars c'est pas normal

Akira a écrit:

Ben moi aussi j'aurais appris beaucoup de choses.

Pétole c'est dommage que ça soit annulé, vers chez moi il pleut des cordes depuis hier sans s'arrêter, mon jardin commence à s'innonder alors je ne doute pas que vous auriez nagé avec les brebis...

Wé mais je peste ! J'avais envie d'y aller, même sous la flotte, mais bon le déluge, pas terrible. D'autant que j'imagine l'état du champ en bas de la pente, ça doit être un lac de boue ! En attendant, faut que j'assume mon border déchaîné dans la maison, on dirait une bombe atomique, elle court dans tout les sens en aboyant, fait du skateboard dans le couloir, bouffe des chaussettes ! Oh mon dieu, vite ! des moutons !!!

Mets la devant babe le petit cochon à la télé...

Boubou, nous aussi on rale, mais ça en avait bien besoin donc tant mieux, allez j'essaye de partager avec toi...

boubou a écrit:

Je vous envie
Chez nous plus de pluie depuis 5 semaines, tout est fin sec, on peut pas semer les betteraves,
c'est pas un peu tot pour les betteraves?????????chez nous en picardie, terre a betterave par excellence, c'est plutot Avril.... l'herbe pousse pas Faites venir la pluie jusqu'ici La rivière est à sec, pour un mois de mars c'est pas normal

les previsions meteo pour ce primtemps et cet été sont plutot vers une secheresse, precose mais pas forcement excessive..... on verra bien, et surtout ça varie bcp d'un endroit a un autre. ça peut etre vrai dans le nord et pas dans le sud ou inverssement.....

chez nous pour l'instant, ya pas bcp plu, mais c'est pas encore trop sec....

Là le sol est chaud (celà fait deux semaines que l'on atteint les 12 degrés l'après-midi) mais la terre est pas assez mouillée pour semer. Peut-être heureusement car l'hiver n'est peut-être pas encore fini et des gelées sur les betteraves fraîches semées, c'est
En général on sème entre mi-mars et mi-avril au plus tard (si bien sûr les conditions le permettent)