Travail au troupeau

Que je sache, j'ai pas émis de jugements, j'ai juste fait part de mon étonnement et donc de mes intérogations par rapport à des faits précis....
Si maintenant on ne peut même plus poser de questions...
L'ignare inculte vous salue bien, j'm'en vais retrouver ceux qui n'y comprendront jamais rien à rien...

bienvenu au club

powley a écrit:

bienvenu au club

A la tienne

gaemeboy68 a écrit:

Que je sache, j'ai pas émis de jugements, j'ai juste fait part de mon étonnement et donc de mes intérogations par rapport à des faits précis....
Si maintenant on ne peut même plus poser de questions...
L'ignare inculte vous salue bien, j'm'en vais retrouver ceux qui n'y comprendront jamais rien à rien...

comme d'hab, didier y est aller un peu fort....mais bordel, arreter donc a la premiere critique, de nous chier une pendule......plutot que de vous positionner en victime incomprise et rejetée, esayer donc de vous remettre en question et d'eesayer de comprendre le monde troupeau avec ses codes et ses exigences, mais pas d'y venir avec vos idées preconcues du monde canin.....

game boy, tes questions et tes commentaires montraient bien que tu n'y connait pas grand chose au troupeau..... ce n'est pas une tare, ce n'est pas redibitoire, mais ça demande de l'implication et une grande envie de decouvrir..... du travail.....

Pascal, tu ne connais toujours pas Didier? Tu devrais pourtant savoir que malgrés le peu de mise en forme il y a beaucoup de choses à découvrir.... Allez hop on se remet en selle et on ne s'arrête pas au 1er "refroidissement".

powley a écrit:

Des photos des pops corn?

Ah ouais faut que je prenne mon apn mais... t'en fais pas, t'en feras une overdose cet été!

petite parenthèse...
regarde les brebis et tu sauras quel ordre donné à ton chien pour qu'ils les conduisent là ou tu veux !
La plus grande carence qu'on a quand on débute au troupeau c'est de regarder juste le c** du chien !
Chaque ordre doit être donné en conséquence d'une action sur le troupeau et les plus beaux circuits sont ceux ou le mouvement des brebis coule sans saccades.....
Ce que le Monsieur ici ,nous offre, sublime spectacle!!!

J'ai enfin pu tout voir et lire. Merci à ceux qui ont posé les questions et ceux qui y ont répondu sans les démolir.

Ma formatrice nous demande d'éviter de coucher notre chien dans la mesure du possible et ça prend tout son sens avec ces vidéos et les explications que vous avez fournies.

Pour ceux qui ne connaissent pas un parcours britannique



1. c'est ce que l'on appelle le "outrun", la recherche. On peut envoyer le chien soit à droite soit à gauche, mais dès que le chien est envoyé le côté ne peut PLUS être changé. Dans cette partie du travail une seule commande est acceptée au départ, toute commande supplémentaire jusqu'à la prise des moutons, coûte des points. Entre les moutons et le conducteur il y a une ligne imaginaire, cette ligne ne DOIT PAS être coupée par le chien sinon au lieu des 20 points possibles au "outrun", il n'en reste plus qu' un seul C'est ce que l'on appelle croisé et quand ça arrive, ça fout un peu le moral en bas

2. le "lift", je crois que l'on dit la prise des moutons en français , vaut 10 points. Le chien doit prendre les moutons calmement et commencer alors le fetch.

3. le "Fetch", l'amenée des moutons, vaut 20 points. Le but est que le chien amène les moutons calmement avec si possible toujours le même tempo et surtout sur une ligne droite directement au maître en passant par la première porte. Tout écart s'éloignant de cette ligne, c'est perte de points. Ce sont donc les moutons qu'il faut regarder. Si les moutons tirent à droite on aura le chien flanquer à droite pour amener les moutons et qu'ils restent sur la ligne. Si les moutons viennent droit le chien sera derrière etc.... Le chien n'a juste PAS le droit de passer entre les moutons et le conducteur, sinon il coupe cette ligne imaginaire et c'est de nouveau croisé, un seul point reste sur le fetch , ça fait aussi très mal

4. Drive et crossdrive jusqu'au cercle de shedding. Vaut 30 points. le but est de passer les deux portes tout en respectant les lignes, on imagine bien les lignes sur le dessin Moutons calmes et toujours le même tempo. Chaque écart de la ligne ou le "stopp and go", ce sont des points en moins. Ce travail est fantastique Là aussi le chien n'est pas derrière les moutons automatiquement, il est toujours placé de manière que les brebis restent sur la ligne. C'est donc les brebis que l'on regarde et non le chien pour savoir où placer le chien Mais bien sûr là aussi le chien n'a pas le droit de croiser cette ligne imaginaire et ça sur tout le drive, sinon un point

5. le "shedding", séparé deux moutons des autres 3 moutons. Au momeent du shedding, comme vous le voyez dans la vidéo, il est important de tout de suite marqué au chien les deux moutons qu'il doit prendre. Puis le chien doit montrer qu'il est capable de tenir les moutons en court instant. Ce travail plus que fantastique vaut 10 points.
Chaque essai fait mais pas réussi, on perd des points, après 3 essais, on n'a plus de points. Tant que le shedding n'est pas fait, on ne peut pas aller au pen.

6. le "pen", entrée des moutons dans l'enclos. Vaut 10 points. Les moutons doivent rentrer d'une ligne droite du cercle de shedding jusqu'au pen. Là aussi le chien n'a pas le droit de croisé (coupé la ligne entre les moutons et le conducteur). Calme, le même tempo. Puis fermé et l'enclos et c'est fini.

Dans la vidéo il y a encore le singling, séparation d'un seul mouton. Ce travail est suivant le niveau à faire ou pas. En Suisse on a souvent ce travail en classe III.
Suivant le niveau, il y a encore d'autres travaux qui peuvent être effectués, comme une double recherche (final à Liglet, il y a une vidéo sur ce forum) par exemple.

Voilà en gros j'espère que celà a pû vous éclairer.
Mon conseil, allez voir une fois un concours, vous ne serez pas déçus, c'est promis . La grande partie la sélection du border est basée sur le travail en concours et en ferme. Alors quand on aime cette race, on ne peut pas y échapper

Je pense qu'il est interressant de poser des question comme Gameboy, sinons "Ignare nous sommes, ignare nous resterons !!!"

Et quand bien même ces question vous semble idiotes, ridicules, "nous" sommes aussi là pour échanger ...
Une grande majorité ne connaissent pas cette discipline, motivons les et aidons les à comprendre !!

Merci Boubou pour ton explication

Merçi Boubou d'avoir pris le temps de développer des explications aussi claires

Excellentes explications ! Merci boubou

ha bin çà parait plus clair çà Boubou . Merci! et en plus expliqué en toute gentillesse, sans faire la grande gueule .... pas comme d'autres

Jamie a écrit:

powley a écrit:

Des photos des pops corn?

Ah ouais faut que je prenne mon apn mais... t'en fais pas, t'en feras une overdose cet été!

merci Caro ( surtout pour le mot "outrun" que j'ai sur le bout de la langue depuis des mois, mais qui venait pas ^^ )

ça pourrait être intéressant de mettre l'explication du parcours SP en post-it de la rubrique, ne croyez-vous pas ?

loo a écrit:

ça pourrait être intéressant de mettre l'explication du parcours SP en post-it de la rubrique, ne croyez-vous pas ?

Je vote pour, ça ne peut être qu'instructif!!!
Kaki avait illustré une autre discussion avec le schéma suivant, que j'ai conservé:

loo a écrit:

ça pourrait être intéressant de mettre l'explication du parcours SP en post-it de la rubrique, ne croyez-vous pas ?

Je sais pas, c'est pas vraiment expliqué en bon français C'est du français Boubou pas terrible, je trouve Il faudrait que quelqu'un l'améliore largement

Pour le 'lie down'

Quelque handlers comme Serge et Derek Scrimgeour dit 'lie down' mais se n'ai pas un lie down si l'intonation de son voix permit le chien de ralentir mais reste en mouvement doucement.
Par example - Derek commande le chien de ' lie down' avec un voix firm mais douce - le chien sais bien il son oblger de ralentir et approche doucement mais si Derek dit 'lie down, lie down' avec un voix tres, tres firme le chien sais il son obliger de couché - l'éxperience de sa viens avec l'éxperience du dresse beaucoup des chiens comme Derek & Serge

Andrea a écrit:

Quelque handlers comme Serge et Derek Scrimgeour dit 'lie down' mais se n'ai pas un lie down si l'intonation de son voix permit le chien de ralentir mais reste en mouvement doucement.

aller, je m'incruste dans la discution...
avec éclipse on débute (et on ira pas bien loin je pense..) et elle a tendance à faire ça. A seulement ralentir au "stop", s'arrêter si je suis plus ferme, et se coucher si j'hausse la voix.
Pour les débutants que nous sommes, dois-je tolérer cette "désobéissance"? est-ce normal? ou faut il qu'elle reprenne l'habitude stop c'est stop...?

boubou a écrit:

loo a écrit:

ça pourrait être intéressant de mettre l'explication du parcours SP en post-it de la rubrique, ne croyez-vous pas ?

Je sais pas, c'est pas vraiment expliqué en bon français C'est du français Boubou pas terrible, je trouve Il faudrait que quelqu'un l'améliore largement

au contraire c'est impeccable le "français boubou" !
ça fait paysan, donc c'est tout à fait adapté au contexte

ps: pour moi le mot "paysan" est un compliment

boubou a écrit:

loo a écrit:

ça pourrait être intéressant de mettre l'explication du parcours SP en post-it de la rubrique, ne croyez-vous pas ?

Je sais pas, c'est pas vraiment expliqué en bon français C'est du français Boubou pas terrible, je trouve Il faudrait que quelqu'un l'améliore largement

En tout cas c'est très clair, merci

loo a écrit:

boubou a écrit:

loo a écrit:

ça pourrait être intéressant de mettre l'explication du parcours SP en post-it de la rubrique, ne croyez-vous pas ?

Je sais pas, c'est pas vraiment expliqué en bon français C'est du français Boubou pas terrible, je trouve Il faudrait que quelqu'un l'améliore largement

au contraire c'est impeccable le "français boubou" !
ça fait paysan, donc c'est tout à fait adapté au contexte

ps: pour moi le mot "paysan" est un compliment

heureusement que tu as mis le dernier commentaire avec