Gros problèmes de confiance en lui ou soumission

Voilà, j'ouvre un poste pour vous expliquer un peu mon gros problème avec Erone. Il a un comportement de soumission total en versa les autres chiens, que ça soit femelles ou mâles. Je comprend pas, il commence aussi a le faire avec nous quand on lui donne un ordre, oreilles baisser, dos en bas, rase même le sol, sacher que je n'ai jamais frapper erone, des petites remise en place par le collier. Merci pour votre aide

Tu dis qu'il commence à le faire, ça veut dire que c'est un comportement récent ? D'habitude il est comment avec vous et avec les autres chiens ?

Visiblement c'est un chien plutôt soumis mais c'est étrange qu'il le devienne de plus en plus. Un truc qui paraît bête mais lorsque tu lui demandes quelque chose et que tu vois qu'il se soumets comme ça, lèche toi les babines devant lui. C'est un signe d'apaisement qui devrait le rassurer. Je fais ça avec Fly parfois et ça marche.

Quel âge a ton chien??
est-ce bien de la soumission ou une façon de ruser pour pas obéir...!!!???
tu peux décrire exactement un scène où ça se passe?

Par exemple, je lui demande un assie, il me regarde, je montre du doigt et là, il baisse les oreilles et des que je le felicite il a tendance a ce baisser de peur

Exécute-t-il cet ordre?
quel ton utilise-tu pour donner cet ordre??
Pourquoi montrer avec le doigt?
Désolée de poser toutes ces questions, il n'est évidement pas question de te juger, mais de trouvé le pourquoi, il agit ainsi...

Coucou,

Si je ne me trompe ton petit Erone va sur ses 16 mois?? Alors il est en pleine adolescence et son caractère est en train de se former.

Il faudrait voir depuis quand cela a commencé et aussi ce qu'il aurait pu se passer à ce moment là.

oui erone va sur ses 16 mois, ça a commencer depuis qu'on a voulu lui mettre des ordres devant les moutons, c'est a dire de lui donner des direction avec la baguette enfin je sais pas comment vous appellé ça. Depuis il a trés peur d'entendre le bruit de la baguette sur ma jambe et le comportement qu'il prend avec les autres chiens. Exemple, les chiens s'approche il n'on pas le temps de le connaître qu'il est déjà sur ses gardes et pioulles des qu'ils s'approche comme çi on le tuer. Je les laisser chez mon formateur une semaine dans sa meute pour qu'il prenne confiance en lui, il y a des progrés mes dur dur. Il m'a parler que mon chien est un chien menteur, il sait faire mais ne veut pas de contraite

Fonzie a écrit:

Quel âge a ton chien??
est-ce bien de la soumission ou une façon de ruser pour pas obéir...!!!???
tu peux décrire exactement un scène où ça se passe?

On y revient..

mais il y a certainement eu quelque chose avec cette baguette!!!
Quand à son comportement avec les autres chiens, c'est à toi de le protéger, c'est toi son leader...
Il a sans doute un cercle de sécurité, et il faut le faire respecter...
Tu ne m'a rien dit sur le ton que tu utilise...
Montrer du doigt à un chien, ne sert à rien, soit il crois que tu joue, soit il crois comme dans ton cas que tu le sanctionne, essaye de lui parler doucement et calmement pour lui donner un ordre et je dirais même joyeusement.... pour voir son comportement, il se peut qu'il ai été trop écrasé lors de son passage aux moutons... Il faut garder un juste milieu entre le motivation et la contrainte, si cette dernière est trop importante, le chien se blase ou perd confiance... et ce dans toutes les disciplines...

l'immobilisation est aussi une soumission donc c'est peut être pour ca qu'il ne fait pas l'exercice
mais en effet il a du ce passer quelque chose avec la baguette ...

Citation :

Il m'a parler que mon chien est un chien menteur, il sait faire mais ne veut pas de contraite

Surement que c'est un menteur mais le but est de savoir pourquoi il ne fait pas alors qu'il sait faire.

Si c'est un chien très sensible, ce qui m'a l'air d'être le cas, je n'essayerais surtout pas de "resserrer la vis" sous prétexte qu'il sait faire. Parce que ça le bloquera encore plus, et donc il fera encore moins et vive le cercle vicieux...

Je reprendrais tout en positif, tu dis qu'il supporte mal la contrainte et la pression au troupeau, est ce qu'il est suffisemment mure pour le travail que vous lui demandez de faire?

Le fait qu'il couche les oreilles et baisse la tête sont des signaux d'apaisement. Comme l'a dit Fonzie je crois certains chiens l'utilisent parce qu'il n'ont pas envie de faire l'ordre demandé, alors ils vont mettre un peu de mauvaise volonté, comme un enfant qui se gratte la tête, et dandine sur ses pieds parce qu'il rechigne à faire une tache ménagère.

Mais en général le regard est plutot agacé (ou alors fixé sur autre chose qui retient son attention), le chien sensible lui regardera surtout par en dessous.

C'est exactement ça Kaloo, on sort la baguette et paf il se barre de peur et d'entendre le bruit ça lui fait encore plus peur

La baguette, c'est le prolongement de ton bras. Si bien que si tu pointes quelque chose du doigt, c'est la baguette qui lui revient. Alors il s'écrase.

Des fois il leur en faut peu aux chiens sensibles. Avec Fly, je sais que si pendant le cours d'agility la prof s'approche pour me parler, Fly va se barrer, en douceur mais elle va se barrer. Je sais pas pourquoi mais c'est comme ça. Alors on essaie de ne pas provoquer les situations qui fouttent la trouille au chien. Donc dans ton cas, évite de pointer du doigt.

Essaie ton assis avec un truc qu'il adore au bout des doigts (le gras de jambon c'est pas mal). Puis peut-être peu à peu, au bout d'un petit baton court, puis un peu plus long, histoire qu'il assimile la baguette à quelque chose de bien.

C'est juste une idée, je sais pas si ça peut marcher.

Et puis tu peux aussi en profiter pour travailler sans geste les mains dans le dos.

Pétole a écrit:

Essaie ton assis avec un truc qu'il adore au bout des doigts (le gras de jambon c'est pas mal). Puis peut-être peu à peu, au bout d'un petit baton court, puis un peu plus long, histoire qu'il assimile la baguette à quelque chose de bien.

C'est juste une idée, je sais pas si ça peut marcher.

Moi je crois que c'est une très bonne idée pour la vie de tous les jours. Mais pour le troupeau si la baguette lui fait cet effet là je pense que le mieux est de ne pas la prendre du tout. Réagit-il bien aux mouvements de ton corps et à tes intonations?

Peut tu expliquer "les mouvements du corps"?

Hello Cécile!
Ne te fixe pas sur cette baguette (je pense que tu parles du bâton au troupeau ), oublie-la et vas au troupeau sans Il n'a que 16 mois alors "tout doucement " avec la pression
Oublie un peu son comportement bizarre et ne le chouchoute pas dans ces moments là Reste simple et fais comme si de rien n'était.
Juste une petit phase de puberté
Plus tu lui accordes de l'attention pendant qu'il a ce comportment et plus il va le faire
Bisous

erone1 a écrit:

Peut tu expliquer "les mouvements du corps"?

Par exemple si tu te tiens droite avec seulement un bras pour bloquer sans le baton est ce qu'il tourne dans le bon sens?

Akira a écrit:

erone1 a écrit:

Peut tu expliquer "les mouvements du corps"?

Par exemple si tu te tiens droite avec seulement un bras pour bloquer sans le baton est ce qu'il tourne dans le bon sens?

En général beaucoup travaille avec leur corps, les jambes et leur bras et les chiens comprennent bien. Le bâton c'est si le chien a besoin de plus pour être canalisé. Erone semble doux donc tu pourrais surement te passer du bâton si tu arrives à lui faire comprendre les mouvements de ton corps.

Non. Le bâton est un prolongement du corps, et il aide à marcher pour les bergers.

Travailles au troupeau sans, mais désensibilises la au dehors, par des jeux.

J'ai une chienne hyper sensible, je ne lui autorise pas à se mettre sur le dos. Si j'approche ma main pour la caresser et qu'elle se soumet, je me redresse et tape sur ma jambe pour l'aspirer à s'assoir.
Au troupeau, travailles avec le minimum de mots, juste en la travaillant avec ton corps.
Un simple mouvement d'épaules par exemple si elle serre devrait la faire écarter.
Une fois en confiance, tu pourras mettre des ordres.

Pétole a écrit:

Alors on essaie de ne pas provoquer les situations qui fouttent la trouille au chien. Donc dans ton cas, évite de pointer du doigt.

Pourquoi ? Justement, c'est là dessus qu'il faut travailler ! Éviter les problèmes ne les résoudront pas !

Akira a écrit:

erone1 a écrit:

Peut tu expliquer "les mouvements du corps"?

Par exemple si tu te tiens droite avec seulement un bras pour bloquer sans le baton est ce qu'il tourne dans le bon sens?

pas toujours

En tout cas je peut vous dire que d'apprendre le troupeau n'est pas une discipline facile et je suis en admiration quand je vois un concourt je pense aussi qu'aillant dû mal a gerer les moutons et le chien je panique un peu, faut dire aussi que c'est moins catastrophique que les toutes premières séances mais je pense que je stagne un peu