border agressif avec les chevaux?

coucou tout le monde!
Naturellement le message ne concerne pas Billy qui est agressif avec heu... les balles de tennis mais un autre border.
La propriètaire dit que ça s'empire ce qui n'était au début que du troupeautage banal se transforme quasiment en attaque du chien sur le cheval. Pour avoir vu mon chat se faire piètinner plus ou moins par mon dadou je sais qu'un mauvais coup est vite parti alors je poste un message pour cette fille et je lui transmettrait vos réponses :

je me doute bien que l'instinct de troupeau du border se traduit aussi envers les chevaux. Est-ce qu'il y a une solution pour que le chien comprenne que justement, ce n'est PAS un mouton? Est-ce que ça pourait lui passer en faisant faire du troupeau au chien par exemple?
bref si vous avez des avis, conseils, idées, merci!

bbeh en effet, je pense que le mieux serait de lui faire comprendre qu'il n'a pas le droit de troupeauter un cheval : alors j'ai pas beaucoup d'expérience hein, mais pourquoi ne pas le mettre en longe et dès qu'il essayer, de le stopper en disant un NON ferme ? jusqu'à ce qu'il comprenne. Avec biensur une grosse récompense quand il ne le fait pas.

aprés, ça dépend de comment la fille éduque son chien ... si elle lui tappe dessus à chaque fois qu'il fait une connerie par exemple, y a de forte chance pour qu'avec juste un NON, ça ne marche pas ... je dis pas qu'elle lui tape dessus hein

moi je frappe tout le temps Billy à coup de batons et je l'attache apr les oreilles à la corde à linge quand il fait des bêtises, je vais me renseigner sur la façon dont elle puni son chien

Le mieux pour nous c'était de lui apprendre le "coucher" à distance. Le notre a essayé de troupeauter nos ânes, chaque fois qu'il a essayé : "coucher". Maintenant il se couche automatiquement quand il voit un âne passer.

Mais comme dit Pauline, il faudrait savoir plus sur l'éducation du loulou.

tu sais aider par internet quand c'est le chien de machin ... c'est quand même difficile.

enfin ce que tu racontes laisse à penser qu'il s'agit d'un chien qui a un bon instinct troupeau mais que l'on n'a pas éduqué ni dresser, du coup naturellement le troupeautage a évolué vers une "chasse" pour lui tout seul, résultat du n'importe quoi qui risque fortement de s'agraver.

donc avant de pouvoir donner des conseils il faudrait savoir ce que ce chien sait faire, comment il obéit en dehors de ces moments de débordement, quelle relation il a avec son maîtres(se ?) ... en fait qui il est ce loulou qui part en vrille.

transmis. Elle va venir vous en parler elle-même. Merci à tous pour vos réponses.

Merci encore Elrina !!

Bonjour à tous,

Alors, c'est mon chien le trouble-fête !

Presque comme Elrina, je la punis en la pendant au balcon... ben oui pas de fil à linge moi ! Et je la rappelle au teaser ! C'est révolutionnaire ce truc !

Trève de plaisanteries !! C'est une chienne qui vient de la SPA, que j'ai depuis un peu plus d'un an. Elle a environ 2ans-2ans et demi aujourd'hui, je pense.
Au début, elle avait une trouille bleue des chevaux, ça a mis plus de 6 mois avant la première "agression". Elle ne voulait vraiment pas s'en approcher, elle faisait des grands cercles pour contourner un cheval passait entre nous, ne s'en approchait pas à moins de 3-4 mètres. Jusqu'au jour où je l'ai emmené en balade avec moi et qu'elle a bien été obligée de passer tout près dans les tous petits chemins. Depuis, elle a compris qu'ils n'étaient pas des dinosaures assoiffés de manger du chien, alors elle a trouvé ça pas mal de vouloir les bouffer à son tour ! La première fois, elle était couchée pas très loin de nous, pendant que je dessellai mon cheval, et j'ai élevé la voix et fais un grand geste ves mon cheval pour qui était en train de faire une conerie quelconque, et d'un coup, y'avait le chien pendu au nez de Porter... J'étais tellement stupéfaite que j'ai pas réagi à temps, et c'était trop tard pour la secouer. Je lui ai dit de se coucher-pas bouger, peut-^petre que je l'ai attachée. La fois suivante, c'est moi qu'elle a mordu ! Elle a décrété que puisque c'était interdit de mordre le dinausore, c'était donc moi qu'il fallait mordre. Là par contre....
En fait, elle réagit à la confrontation plus que lorsque le cheval est calme, encore que ça commence... Elle me l'a fait meme monté, elle longe la barrière de long en large (interdiction d'y rentrer) à fond et grogne, aboie. Elle n'entend plus vraiment ce qu'on lui dit à ce moment, il faut faire plusieurs pas vers elle pour qu'elle nous regarde et se rappelle que c'est ici que ça se passe !
En dehors des chevaux, elle écoute très bien. Un bon rappel, les ordres à distance, le stop, pleins de choses.
Ma mère s'en occupe aussi, et c'est pas le top, elle perd beaucoup, mais pour le moment on n'a pas le choix, alors je reprends derrière.
Pour le moment je ne peux plus l'emmener au ranch, depuis quelques mois, mais d'ici peu je vais la reprendre avec moi.

La stopper avec un non, je le fais, ça marche mais pas longtemps. Dès que je retourne le dos, elle est repartie.

Le truc c'est que je ne voudrais pas ne plus l'emmener au ranch, parce que c'est en quelque sorte son jardin ! On habite en HLM, c'est le seul endroit où elle soit en liberté avec de l'espace, en dehors des balades.

Je ne peux pas l'emmener faire du toupeau, pas de club dans le coin. Et pas l'envie non plus d'ailleurs.

Je ne sais plus quoi dire d'autre...

Bonjour !

Euh, je suis pas spécialiste, mais, en dehors des ballades à cheval, que fais-tu avec ton chien?
Si j'ai bien compris, tu vis en appart' et le club équestre est le seul GROS défouloir pour ton canin... (je ne doute pas une seconde qu'il soit sorti régulièrement, mais je pense plutot en terme d'activité pour ton chien).
Si, niveau dépense physique, ça le fait bien; c'est assez -voir totalement- insuffisant d'un point de vu stimulation mentale et complicité au maître.
En effet, les borders ont besoin de "travailler", c'est à dire se rendre utile et s'impliquer dans un exercice complexe avec son maître. C'est pour cela qu'ils excellent en quasi toutes les disciplines canines.
Et c'est ce qui fait d'eux une race à part !

Ainsi, même si ton chien est sorti et défouler en suivant ton cheval en ballade, il n'est pas sollicité directement et ça le frustre !
Du coup, il pète un cable. (surtout s'il voit les chevaux en carrière défiler sous son nez).

Par exemple, la 1ere fois où il a niaké ton canasson, c'était suite à une réaction de ta part vis à vis de ton cheval => ton chien a juste réagi et appuié ton "ordre".

Sauf que maintenant... ça part en cacahuète... Les chevaux l'excite au point qu'elle perde son calme et execute une agression redirigé vers toi... Franchement, ça va pas s'arranger tout seul!

Alors, que faire? Certes, continuer à réprimander quand elle dérappe comme ça, mais SURTOUT! développer et encourager une activité que tu auras seule avec lui. Et je parle d'une activité, pas seulement de balade en tête à tête.

Voilà ce que je pense en tant que détentrice d'une border depuis plus de 9ans. Cependant, je ne suis pas une pro; donc je laisse la parole aux autres.

ma chienne Arwen est pareille, agressive envers les chevaux et les vaches!
alors à chaque fois que j'en croise avec elle je la reprend dès le premier signe de redressement et ça passe. je n'évite pas le contact au contraire et à force il y a une amélioration.
tu ne connais pas le passé de ta chienne puisqu'elle vient de la spa.elle a peut être eu un mauvais contact avec des chevaux.

je pense que c'est la peur qui génère cette agression et un manque de sociabilisation. son cercle de sécurité franchi, elle attaque!
à force de patience tu pourras peut être calmer ses ardeurs.
je pense qu'il faut rélargir son cercle de sécurité en la mettant au contact des chevaux, à distance au début et le plus souvent possible et récompenser les comportements positifs, puis rétrécir ce cercle de sécurité en approchant les chevaux de plus près.

J'ai eu le meme probleme avec le mien au debut !!

Le truc est que quand il etait petit il osait meme pas passé la cloture pour entré dans la prairie des chevaux mais dé qu'il a commencer le troupeau il a plus hesité seul hic c'est qu'il les mordait au jambe et il se pendait a leur queue donc on a continuer le troupeau en travaillant le respet du stop et le respet des annimaux par ce qu'il c'etait meme mis a attaqué les moutons quand ceux si ne bougeait pas assez vite a son gout mais je lui ai bien fait comprendre qu'il n'avait pas interet a le faire une 2 eme fois grace a son stop qui est devenu magique et que maintenant j'utilise en toute circonstance et surtout avec les chevaux je le surveille et dé qu'il arrive trop pres derierre eux je le stop a min 5 mettres d'eux donc au fur et a mesure il a laissé tombé ces attaque et ne fait plus que leur abboyer dessus si il n'arrive pas a les faire bougé il arrivait meme a dirrigé les 13 chevaux a lui tous seul au bout d'un moment !!

Aujourd'hui il n'a plus locasion de cotoyer un troupeau d chevaux mais juste un seul cheval et seullement en balade alors c'est encore plus façil et la il n'essaye meme plus de le faire avance de lui meme et il s'arret a bonne distance sans avoir besoin que je dise quoi que ce soie !!

Donc a mon avis elle devrait faire du troupeau et en parler a la personne qui lui apprendra !!