Daemon

Daemon a 2ans.

Il a toujours été le chien sympa, comère, rebelle, qui s'entend bien avec tous les chiens...

Malheureusement il s'est fait attaqué 2 fois gratuitement (un tervu alors qu'il était attaché à un arbre et un bouvier des flandres quand on était au club). Après ces attaques nous l'avons tout de suite remis en contact avec d'autres mâles pour qu'il n'associe pas les attaques avec autre chose. Ca c'est relativement bien passé.
Avec l'adolescence il est devenu de plus en plus méfiant des autres mâles (n'étant pas castré)... surtout quand y'a une copine dans les parages.

Aujourd'hui c'est lui grogne le premier... évidemment on anticipe et si besoin on le corrige mais il n'a pas l'air d'imprimer que c'est interdit de grogner :s Il va de plus en plus au carton, malgré les réprimandes...

Il y a quelques temps il nous a fait un nouveau truc. il jouait avec un cocker mâle, un super copain. mon conjoint me rejoint et d'un coup d'un seul Daemon se me à grogner et à vouloir attaquer son pote le cocker...

Que se passe-t-il dans sa tête? Défense? Peur? Place hiérarchique pas assez bien définie? Jalousie ? Comment y remédier?

des pistes de réflexion?

nous on en a une : la castration, mais si ça venait pas de là ?

Le fait de le corriger quand il grognait =je grogne pas puisque sanction et j'attaque de suite.
Je n'ai pas de solution miracle si ce n'est une longe,le laisser partir et le sanctionner juste après pour qu'il comprenne bien que c'est bel et bien le fait d'attaquer qui est sanctionné.
Je pense que lorsqu'il s'est fait attaqué vous n'étiez pas là donc il prend la place du leader qui défend sa meute,ce qui explique sans doute l'attaque du cocker à l'approche du conjoint.
Ce sont des idées,pas de certitudes définies mais si ça peut t'aider.

Ca a été vrai à la première attaque avec le tervu. Daemon était accroché au tronc d'un arbre, le Tervu était au pied de son maitre 50m plus loin sans laisse. On discutait avec des gens. On a tellement pas vu venir le coup qu'on a mis du temps à les séparer (à décrocher la machoire du tervu surtout ) On a pas été là suffisemment tôt pour le protéger.

Pour le bouvier j'étais au bout de la laisse, un peu dans la lune... mais j'ai tout fait pour les décrocher rapidement... sauf qu'un bouvier de ring c'est lourd et difficile à décrocher... Donc pareil, le laps de temps lui à peut-être mis le doute sur notre faculté à le protéger

On lui interdit de grogner - vu que c'est un premier signe d'agression. Evidemment on sanctionne aussi l'agression, en le plaquant à terre.

Ce que tu dis Supplete est surement vrai (quand à sa place) car il ne montre pas de signe d'apaisement quand on le plaque après une agression...

merci de ce regard extérieur, ça me fait comprendre un ou deux trucs.

J'irais dans le sens de Supplete. J'ai déjà eu une chienne qui jouait comme une folle avec des chiens et se mettait à les attaquer dès qu'ils s'approchaient de nos affaires. Peut-être à surveiller si ça se reproduit exactement dans les mêmes conditions. Si c'est le cas, alors c'est ton compagnon qu'il protège.

Suis d'accord avec Suplette...
Il prend la place de leader, il se débrouille seul et pour pas se faire agresser, il agresse en premier...
Dans le cas de tes deux attaques, c'était trop tard pour ton intervention... donc là, il se démerde seul...Pour enrayer ce truc vicieux, il faut que tu sois là au moment ou l'autre à l'intention de lui sauter dessus...Placer ton chien derrière toi et dégager l'autre, à ce moment, là ton chien verra que tu as la place du leader et que tu ne permet pas à un étranger d'indisposer ta meute...
En attendant, ton chien va maintenant avoir un cercle de sécurité assez large... Observe bien ou il se situe et dégage tout ce qui entre dans cette zone...
j'ai eu le même cas avec Fonzie, j'ai pu le récupérer comme cela...
Maintenant, sa zone de sécurité est plus petite, mais à chaque fois qu'un chien le franchi, je dégage, l'autre, Fonzie ne grogne plus.. même quand j'ai pas réagit vite assez, il me regarde avec dans ses yeux "Bon celui là tu me le dégage ou je dois le faire moi même??"
Ceci est évidemment valable uniquement en laisse... Fonzie ne réagissait pas en liberté parce que il gère lui même la distance de sécurité. Si le tiens réagi en liberté également, comme suplette, la longe...

Merci. Je m'en doutais un peu mais sans en connaitre l'origine, vu que pour moi ça avait été réglé après chaque attaque...

Le malaise est donc plus profond. On va y travailler.
merci beaucoup le filles

De rien, et tiens nous au courant de son évolution!!!
Bon travail!!!

Shapka a eu le même soucis vers ces deux ans, mais pas du as une attaque, mais simplement du à la montée des hormones mâles et le fait qu'il est devenu un vrai "homme"

du coup, vers deux ans il as commencé a remettre en place les autres mâles (même des pots à lui) et un jour, je ne sait pas pourquoi, il est partit sur un (après l'avoir remis en place) pour l'attaquer encore plus fort

Heureusement il as un bon rappel et malgré ces idées à la con, il est revenu, mais moi j'avais eu ma peur du siècle

Bref, ça as fini que durant 7 semaines, à chaque fois que je croisait un chien, mâle ou femelle, Shapka se retrouvait en laisse (j'avai trop peur de ses réactions à lui) et on travaillait ensemble (terre, assis, au pied, etc... ) ou on jouait avec sa balle (j'ai oubliée de préciser que je demandait au gens d'attacher leur chien pour me croiser, car si non je ne pouvait garantir pour ces derniers). Juste pour lui faire comprendre que rester avec moi c'est cool et bien plus interressant que le reste.

Du coup, après 7 semaines je pouvait le relâcher même qu'il y avait d'autres chiens et il restait avec moi, car jeu ou travail et ......... il était heureux de pouvoir rester avec moi et ne pas devoir s'occuper des autres.

Maintenant, les fois où Monsieur se prend encore la tête avec un autre chien (attention, je précise, il n'attaque plus), il y as correction. Pas besoin de le soumettre, mais je le prend et je le place assez sèchement à une autre place et je l'ignore (bien plus efficace que la soumission). Et quand il se calme, je le reprend.

Au pire des cas, si je n'arrive pas à l'avoir en visuel quand je le pose, et surtout quand j'ai pas le temps de le contrôler, je l'attache seul (en contrôlant que personne ne s'approche de lui) dans un coin et j'attends qu'il se calme et quand je le reprend, 2 à 3 exercices d'ob et c'est fini.

Pour Daemon, il arrive aussi dans l'âge ou il voudra plus s'affirmer car il devient un vrai mâle (et en plus un magnifique mâle ), donc suite à ces deux agressions, maintenant il réagit avant de devoir subir. c'est une certaine logique

Donc montre lui que c'est bien toi qui gère son environnement. Mets le une fois de trop en laisse que une fois de pas assez et travail touts les jours un p'tit exercice, ça devrait déjà le stabiliser un peu.

Mais pour l'instant ne le fait pas castrer, ça n'évitera pas les attaques des autres mâles

Tu as bien vu avec Shapka comment il était !

Comme je l'ai voulu indépendant je ne peux pas le punir en le snobbant...

Mais oui, il faut que je reprenne ma position de défenseur de ma meute, en effet ! Ca aidera surement pour le troupeau vu qu'en ce moment c'était un peu la fête, on avait tout repris à zéro aux moutons.

Je pensais qu'il n'y avait que le cap de l'adolescence à passer... Je suis contente de savoir qu'il y en a un autre... le déclencheur n'est peut-être pas complètement les agressions en fait !

Ha, oui, Luna, à moi aussi on m'a proposé de castrer Fonzie...
Chose que j'ai faite et ca a rien changé Uniquement le travail m'a aidée...

Luna74 a écrit:

Tu as bien vu avec Shapka comment il était !

Comme je l'ai voulu indépendant je ne peux pas le punir en le snobbant...

Avec Shapka ils se sont mutuellement cherché depuis le samedi, c'est pour ça que le mini accrochage qu'il y as eu ne me fait aucun soucis, en plus tu as réagit bien juste avec ton nounours (et vu que nos chiens c'est même force et même taille, les risques de blessure étaient minimes et on as tous réagit super vite, donc pour une fois c'était les chiens les perdants )

Shapka aussi je l'ai voulu indépendant (ok, souvent on pense que c'est un peu loupé avec lui ), mais malgré tout, le fait que je le boude il n'aime pas du tout, mais vraiment pas du tout

C'était flagrant hier !

Son pote Duke le cocker est venu le voir tout joyeux (normal, un
copain depuis tout chiot). Daemon s'est placé entre moi et lui et a commencé à grogner tout doucement mais suffisemment pour que je l'entende. Je l'ai replacé derrière moi en le chopant et l'ai engueulé ! Je lui ai mis ses yeux dans mes yeux et je pense que pour cette fois il a compris...

J'ai éloigné Daemon de l'autre chien vu que Duke n'est pas une menace.
Est-ce correct ?

Est-ce que pour un chien + virulant je dois en plus aller sur l'autre chien pour affirmer ma position de défenseur ?

Vu le comportement qu'il as eu avec son copain le cocker, il me rappel énormément Shapka au même âge

Tu as bien réagit comme tu as fait, mais moi j'aurai été encore presque plus dure avec lui, commencer comme tu as fait et ensuite, sans rien dire, le prendre au collier, l'attacher plus loin et l'ignorer un moment (pas besoin que ça soit long, mais juste qu'il comprenne ). En allant le chercher, lui demander un p'tit exercice qu'il fait facilement, le féliciter à fond, le détacher et le reprendre avec toi ou le lâcher et jouer avec si tu peux.

A force il comprendre bien vite "je fait le con.... ben je me retrouve seul dans un coin avec mami fachée.... je m'ennuie et c'est vraiment pas drôle... donc faut que je me calme"

Il y as une chance que cette méthode fonctionne sur Daemon, comme elle a fonctionné sur Shapka