Apache.. de plus belle... =/

Citation :

il se prend un coup de pompe dans le c*l direct

Et pourtant, tu l'as mis mot pour mot ma chère !

Moi je quitte cette conversation, je vais aider Kathlyn sur msn du mieux que je peux.

Cowboy-blue a écrit:

Gen, si tu lisais bien , j'ai bien dit qu'au renforcement positif, mon chien se fouté de ma gueule. Qu'est ce qu'il en a a foutre du clicker et de la friandise quand il est dans ses moments de "Jécoute plus rien" ...
& toi, tu n'aimes pas la méthode ferme, pourtant, tu n'as jamais testé non plus.

La fermeté je te l'ai dit depuis le départ kathlyn ( du sujet ), mais je t'ai dis aussi que comme c'est un Border, c'est un chien super sensible, donc la fermeté... ce que tu peux faire c'est d'essayer la fermeté, mais dès qu'elle résussi un truc à la fraction de seconde faire la faite avec elle !!!

Moi avec Mayka, je suis fortement obligée d'utiliser la fermeté et pas le cliker, elle se fout trop de ma gueule alors, je fais d'unx voix ferme et puis ça va mieux, elle comprends mieux aussi.

Cowboy-blue a écrit:

Le pb c'est juste qu'elle nous fais légérement passé pour des tortionnaires... Sur un autre forum elle a fais part de ton problème , je cite quand meme quelque morceau pas très sympa pour nous :

Citation :

Je dois dire en partant, qu'on l'encourage à la plaquer au sol et à la frapper ...

Citation :

Moi je vois dans la situation une chienne hyper sensible qui se fait frappée et qu'en bout de ligne le problème ne se règlera jamais et même que sa risque d'empirée avec de la peur tout simplement !!

Donc je trouve ça peu sympatique. Ce n'est pas parce qu'on flanque un chien sur le fos qu'on le frappe...

QUOI ?????

Là je suis comme Kathlyn, c'est qui qui a écrit ça ? Kathlyn tu frappe Apache ?

C'est vrai ce n'est pas que quand on donne un coup dans son chien que c'est méchant en tous cas pour moi... Du moment que ça n'arrive pas tous les jours

Juste en passant:un renforcement négatif bien dosé donné au bon moment sera bien plus efficace que des années de méthodes positives pour gommer un mauvais comportement.
Et je le redis aussi ,un chien vient à mordre la mienne,il se prend ma godasse,je suis le "chef" je défend ma meute.

Gen a écrit:

Citation :

il se prend un coup de pompe dans le c*l direct

Et pourtant, tu l'as mis mot pour mot ma chère !

Moi je quitte cette conversation, je vais aider Kathlyn sur msn du mieux que je peux.

Ne ne sents pas obligée d'aller discuter des problèmes de personnes qui posent des quetions ici, sur d'autres forums !!

C'est petit .... et déplorable !!!!

si j'ai bien compris il a des gens qui se disent passionés du chien et qui les frappent pour arriver à leur fin!!!!!
C'est scandaleux....
La méthode naturelle, s'imposer commme dominant ça vous parle???
je quitte ce post je suis outré...
On est en 2009 on fait plus du "chien" comme y a 20 ans...les méthodes changent et heureusement!!!!(mais pas pour tout le monde)

baïkaETantoine a écrit:

si j'ai bien compris il a des gens qui se disent passionés du chien et qui les frappent pour arriver à leur fin!!!!!
C'est scandaleux....
La méthode naturelle, s'imposer commme dominant ça vous parle???
je quitte ce post je suis outré...
On est en 2009 on fait plus du "chien" comme y a 20 ans...les méthodes changent et heureusement!!!!(mais pas pour tout le monde)

Qui frappe ces chiens ??????????????????
je suis pas sur d'avoir lu le même post que toi !

j'ai sans doute mal compris...
Vous m'en voyez désolé
En revanche non, jamais donné une claque à mes chiens meme sous la colère...
Et non je me doute que tu n'es pas une torsionnaire

Non j'ai pas quitté car c'est moi qui est mal compris...
Effectivement de bonnes base et une hierarchie parfaitement installé renforce la complicité et évite les conflits... Toi tu es en remédiation ce qui est bien plus compliqué.*
Bon courage

C'est bien plus compliqué en effet, et ca le restera tant que ca ne sera pas coherent chez elle (ce qui ne peut etre le cas vu les divergence d'opinions entre elle et sa mere).
Attention, personne n'a dit de "laisser faire", j'ai seulement dit de prendre en compte que si tu donne un ordre a apache que tu sais ne pas pouvoir lui faire respecter, tu lui apprend a desobeir, tu lui dit qu'elle peut decider ou pas de t'ecouter. DOnc dans l'ideal, tu ne donne d'ordre que tu ne peux faire respecter. Si tu veux pas qu'elle aille cartonner un chien et que tu lui dit non sur le moment, arrange toi pour que ce soit possible. Tu la tiens, tu anticipe, tu la rattrape... t'avais pas reussi a faire accepter la longe a un moment a ta mere ? si oui, remet la au moins pour les ballades.
Apres, je suis assez d'accord avec les autres, un renforcement negatif bien dosé en cas de grosse boulette ne va pas la tuer et sera peut etre plus efficace que du renforcement positif qui demande surement beaucoup de temps et surtout de coherence vu le contexte dans lequel tu essai de l'eduquer...

Sandra, on est d'accord...

Salut Kathlyn !
Je t'écris ici en ce moment je parle à ma comportementaliste

alors pour le video, ce n'est pas concluant, parce que le problème n'est pas ta chienne, mais le boxer

Je cite :
c'est la boxer qui la provoque dans sa maniere de l,approcher

Dans le fond elle est insécure et sa provoque l'autre chien ?
oui c'est un peu ca, mais encore elle montre pas vraiment de signes de stress sauf peut-être l'haletement, a mes yeux, elle a plutot l'air en mode "jeux"

Elle aimerait voir un video d'elle, avec un autre chien que cette boxer si c'est possible !

Je te reviens avec la suite

oufff ca va apache est gueri

Gen a écrit:

Salut Kathlyn !
Je t'écris ici en ce moment je parle à ma comportementaliste

alors pour le video, ce n'est pas concluant, parce que le problème n'est pas ta chienne, mais le boxer

Je cite :
c'est la boxer qui la provoque dans sa maniere de l,approcher

Dans le fond elle est insécure et sa provoque l'autre chien ?
oui c'est un peu ca, mais encore elle montre pas vraiment de signes de stress sauf peut-être l'haletement, a mes yeux, elle a plutot l'air en mode "jeux"

Elle aimerait voir un video d'elle, avec un autre chien que cette boxer si c'est possible !

Je te reviens avec la suite

Ouais, et quand Apache lui chope la queue, c'est aussi la boxer qui provoque...

C'est ce que j'ai écrit.
Pourquoi Apache lui a mordu la queue ?

Parce que Apache est sensible et que la démarche du boxer l'a mettait dans une situation qu'elle ne savait pas comment agir. Alors son réflexe était de se défendre.

C'est dur à voir, car aucune de nous n'est comportementaliste, mais quand on en parle avec une personne spécialisé, on remarque toujours ce qu'on ne pensait pas ! Ce n'est pas notre chien mais bien l'autre.
Ici la démarche de la boxer a stressé/effrayé Apache et pour elle c'était son seul moyen uniquement.

Ce qu'elle m'a dit, c'est vraiment de travailler ton contact avec elle.

Il faut faire de la désensibilisation

Comme je t'ai expliqué sur msn, il faut que tu pratiques sa concentration sur toi. Donne toi comme devoir de pratiquer dans le jardin et dans les endroits publiques le ''look''. Ainsi tu auras beaucoup plus de facilité à réagir en cas de problème.

Le but est surtout d'y allé progressivement. Travailler son contact visuel loin des chiens, pour par la suite diminuer la distance entre les chiens et elle.
C'est avec de la constance que tu réussiras à garder un bon maintient et contact avec ta chienne.

Il ne faut pas pressé, le mieux serait d'éviter un contact près des autres chiens tant que tu n'as pas commencé le contact avec elle.

En ayant un bon contact, peu importe le caractère de l'autre chien, c'est toi qui aura le maintient sur ta chienne