Que faire pour la zone de toit?

Cool !!!!!


Buena suerte !!!!!!

"bonne chance"?
I don't speak spanish so well

Caroline a écrit:

Anjy a écrit:

ok kaki :)
En tout cas je rêve d'une zone en running sur le A

et si tu rabaisses le "A" et pousse Anjy un max? pour qu'il courre à fond

Ensuite tu relèves et tu regardes ça réaction....à mon avis vu son gabarit, s'il prend assez de vitesse en montée pour voler au dessus de la pointe, il va faire un running....

Pour le moment j'ai mon Blue qui me saute la pointe dès que je pousse un peu mais je veux pas de running avec lui...Mais avec les 2 petits on a jamais rien fait, juste courir et les pousser...

Au début tu as peut-être quelques fautes mais finalement les chiens prennent ce rythme...

pas tous les petits ... snif snif ... je vais surement etre obligée de passer aussi au 2o-2o car Cosmic retombe en limite de zone ... du coup c très aléatoire ... voir de plus en plus juste au-dessus de la zone ...

Ca m'embete un peu car je vais perdre du temps ... surtout avec un "petit" chien ....

Ah zut....
Pourtant je vois pas mal de shet en running sur le toit, enfin surtout les A, Cosmic est en B ou en A?
Et si tu essayais les régulateurs?Ou de rebosser cette zone au clicker?

ucal a écrit:

Ah zut....
Pourtant je vois pas mal de shet en running sur le toit, enfin surtout les A, Cosmic est en B ou en A?
Et si tu essayais les régulateurs?Ou de rebosser cette zone au clicker?

Il est en B et mesure 39,5 cm
... c'est un fou les 1er temps il faisait un appui dans la zone de montée, un appui en haut, il volait au-dessus et retombait dans la descente ...assez bas pour ne pas pouvoir refaire de foulée mais assez haut pour ne pas etre dans la zone ... bref maintenant j'ai reussi a obtenir 4 contacts au lieu de 3 ... mais ca ne suffit toujours pas ... enfin pas tout le temps ... euhhh de moins en moins souvent ...

J'ai du mal a croire au regulateurs ... je sais pas pourquoi peut etre a cause du "leurre" ...

en fait faudrait juste qu'il decale sa foulée de 15-20cm pour qu'il soit "en plein dedans" mais bon pas simple ...

quant à anjy il ne saute pas la pointe une fois le A monté à fond, j'ai essayé qu'une fois mais ça se voit tout de suite il est trop mécanisé 2o 2o donc trottine ...

sunshine a écrit:

Caroline a écrit:

Anjy a écrit:

ok kaki :)
En tout cas je rêve d'une zone en running sur le A

et si tu rabaisses le "A" et pousse Anjy un max? pour qu'il courre à fond

Ensuite tu relèves et tu regardes ça réaction....à mon avis vu son gabarit, s'il prend assez de vitesse en montée pour voler au dessus de la pointe, il va faire un running....

Pour le moment j'ai mon Blue qui me saute la pointe dès que je pousse un peu mais je veux pas de running avec lui...Mais avec les 2 petits on a jamais rien fait, juste courir et les pousser...

Au début tu as peut-être quelques fautes mais finalement les chiens prennent ce rythme...

pas tous les petits ... snif snif ... je vais surement etre obligée de passer aussi au 2o-2o car Cosmic retombe en limite de zone ... du coup c très aléatoire ... voir de plus en plus juste au-dessus de la zone ...

Ca m'embete un peu car je vais perdre du temps ... surtout avec un "petit" chien ....

je crois surtout qu'au début il faut accepter de faire des fautes...Dans sa première année, charlie ratait parfois sa zone et j'étais très dubitative mais depuis il n'en a plus jamais raté...

Je te dis ça parce qu'en Belgique il y a les 3/4 des smalls et mediums qui ont des runnings sur le "A" et en grade 1 c'est parfois très limite et progressivement c'est de mieux en mieux car ils trouvent leurs foulées....

Mais c'est vrai que si tu veux retravailler en 2o2o mieux vaut ne pas tarder pour qu'il aie trop de mauvaises habitudes....

Personnellement je suis passée en 2on/2off, ayant réalisé (pourtant je le savais avant ^^) que je n'aurais pas le physique pour suivre la chienne et être au moins juste devant elle à la pointe dans CHAQUE configuration !
Pourtant elle avait une foulée qui avait l'air d'être "runniable" sautant avec allégresse le haut du toit !
Et vu son magnifique 2on/2off sur la passerelle je n'ai pas trop hésité, pour se bloquer elle donne un coup de fesse et ça stoppe plutôt pas mal ! Premier concours ce week end, on verra si elle les tient mais à mon avis pas de soucis.
Tout comme Maëlle je ne suis absolument pas convaincue par les régulateurs : je n'ai pas ces leurres, le chien est beaucoup plus intelligent qu'on le croit il comprend vite quand on les enlève !

jujudogs62 a écrit:

Personnellement je suis passée en 2on/2off, ayant réalisé (pourtant je le savais avant ^^) que je n'aurais pas le physique pour suivre la chienne et être au moins juste devant elle à la pointe dans CHAQUE configuration !

pourquoi tu devrais être devant à chaque fois?

Avec Charlie, il fait son running même si on est derrière tant qu'on le pousse à la voix.

en général quand on est derrière ils ont quand même tendance a ralentir même avec la voix ou sauter de côté ...

Anjy a écrit:

en général quand on est derrière ils ont quand même tendance a ralentir même avec la voix ou sauter de côté ...

ça dépend...si le chien est vraiment "drillé" à ça, dès qu'il sent une accélération (même loin derrière quand c'est moi qui conduis hm) il a le même comportement et il n'y a quand même pas beaucoup de cas où le chien doit carrément faire "demi tour" après le A...

Bien sûr, l'ordre qui suit est très important...Charlie réagit très très vite si je dis "ici" donc je peux me permettre de le pousser...

Perso, je suis pas pour ce genre de running trop stressant pour moi au début mais pour l'avoir vu pratiqué dans les différents clubs où j'ai été, ça fonctionne pas mal...Ma Gini pour le moment ne sait faire que les zones (elle marche sur le tunnel ) mais elle fait déjà des runnings sur le "A" parce que elle ne connait que ça depuis le début. Mais mon z'hom a du me pousser pourlme faire renoncer à mon 2o2o

Citation :

Perso, je suis pas pour ce genre de running trop stressant pour moi

tu parles de quel "genre de running"?
Sinon, Anjy, je confirme qu'un chien qui est en running court tout autant si l'on reste très en arrière.
C'est dû à l'apprentissage-même: dans la mesure où l'on va forcément moins vite que le chien, on l'habitue au fil des séances d'apprentissage à courir où que l'on soit.
C'est la définition-même du running. Un chien qui ralentirait parce qu'on est en arrière n'est par essence pas en running. Enfin, en tous cas à la façon dont je l'entends, et que je pratique, c'est ainsi. peut-être que d'autres méthodes donnent d'autres résultats mais j'en doute.
Apprendre au chien à courir sur la zone revient fatalement à lui apprendre à ne pas tenir compte de notre placement du moins pour ce qui est de courir.
Après, pour ce qui est de gérer sa vitesse, un éventuel angle sérré, bien sûr le positionnement du conducter joue. mais justement pour ça on va entrer dans son champ de vision et lui envoyer les signaux propres à modifier son running de base qui lui est FFF ( à fond x3)

Mais je tiens à préciser qu'en ce qui me concerne, c'est précisément le contraire de ce que l'on pourrait penser: si je suis très en arrière, quel que soit mon déplacement et ses variations, mon chien fonce tout droit ( sauf bien sûr si je le rappelle) Bon, c'est Blue boy, un chien qui a une sacrée dose naturelle d'en avant aussi, ça joue peut-être?

en revanche si je me m'efforce de me maintenir à sa hauteur ou si je le précède et imprime une variation à mon mouvement, il se met en mode "attention, il va se passer quelque chose" et c'est là que je peux le ralentir si je le souhaite, pour, par exemple, lui faire faire un virage serré.

En somme pour un running à fond, je donne le moins d'indications possible, c'est pourquoi je gagne à ne pas être trop près de la passerelle si je tente de me maintenir à sa hauteur ou à rester en arrière si la suite du parcours le permet. Je me rapproche de la passerelle et je m'efforce d'être près de la zone en même temps que lui uniqueent si j'ai une indication de ralenti ou autre à lui donner.

en fait c'est donc un peu l'inverse de ce qu'il se passe généralement avec les autres méthodes, et ça explique que je me sois plusieurs fois déjà pris un juge de plein fouet, car le juge s'attend à ce que le conducteur soit à une certaine distance de la passerelle alors que je me maintiens à une distance inhabituelle ... et comme je regarde le chien et non pas le juge, et que le juge regarde la zone et non pas la conductrice... ben ça a fait quelques cartons... dont un mémorable roulé boulé à 2 au Pradet )

Citation :

ben ça a fait quelques cartons... dont un mémorable roulé boulé à 2 au Pradet )

LA VIDEO :petitmdr:

malheureusement y en a pas!
mais c'était un concours double donc y'avait du monde, et je pense que personne de ceux qui ont vu cette gamelle ne l'oublieront! le juge était un élève, en plus, et il faisait plus de 130 kg ( c'est lui qui l'a dit!) il a roulé pour amortir la chute...
il y a eu un grand éclat de rire général, car c'était spectaculaire mais sans qu'on se soit fait mal. on s'est fait la bise en se relevant.
Le pire c'est qu'on a recommencé le parcours et blue boy a fini 1er - son running était superbe ce jour là

kaki a écrit:

Citation :

Perso, je suis pas pour ce genre de running trop stressant pour moi

tu parles de quel "genre de running"?

pas basé sur une technique mais juste:allez, go on fonce...

Moi j'aime bien passer des heures à suer sur un exo

Mais ceux dont je parlais plus haut n'ont jamais fait de travail particulier sur le A pour avoir un running et ça ça me stresse

ha ok!

Je remontes, les concours approchent, les mois ont passés, mais toujours pas de travail de zone sur le toit..
C'est très embêtant car c'est pire que "à la one again" car c'est souvent faute..........

Ou alors très juste, ou alors très running.... Il est pas fichue de me faire une zone pareil que l'autre......

Il me reste 1 mois et demi pour bosser, donc 3 ou 4 entraînements, ça peut être plus, comme moins.......

D'après mon véto, faut pas l'arrêter en 2o2o, bien trop mauvais pour son fémur, le 4 off, c'est déjà mieux, mais l'idéal pour lui c'est de le laisser faire, mais ça marche plus

Et lorsque j'essaie d'avoir un 4off Cartoon ne cesse de proposer un 2o2o.......

Les régulateurs d'ici mars, ça le ferais?

HELP

bof bof, avec tout le passif derrière, j'en doute, mais purquoi pas un 4 on genre "ralentis, descend et attends pour quitter l'obstacle", à la Blue Eyes, pour ne citer que lui? vec de la pression pour plus de sécurité? u moins ce n'est pas traumatique comme méthode , rapide, et simple mettre en place, même si a fait perdre un peu de temps.

j'arrive pas, il se met en 2o2o, et cartoon qui ralenti sur une zone, c'est comme blue boy à ses débuts de 2o2o.. pas fameux quoi.

il est conditionné entre la pass et la balance, il se détache pas de ce 2o2o, mais en pleine vitesse il n'arrive pas à s'arrêter sur le toit.

faut supprimer le toit

sinon tanpi, je ferais comme ça vient.. mais jusqu'à quand.

Très intéressante discussion ! Donc tu as fait quoi sur le A depuis un an avec ton chien ?

Nous nous sommes entraînés 6 ou 7 fois, 3 fois en running, nickel. 2 séance jumping. et deux séance de "que fais-je pour cette zone?" Mais la dernière était très faute!! La précédente juste bof.

Entre temps il s'est cassé le fémur, cela aurait il pu changer sa foulée?

Dans ton cas, je dirais de revenir aux "vieux trucs", j'ai pas tout lu donc désolée si ça a été proposé: le leurrer...

Je sais pas si il aime bouffe ou jouet mais tu prends ça en main et tu descends la main en lui montrant, il va baisser la tête, tu récompenses. En concours, tu baisses la main, par réflexe, il devrait la baisser aussi. Dès qu'il est dans al zone, "go"...

La condition c'est d'être avec et encore mieux devant lui...

Sinon, je dirais runnings avec régulateurs, en sachant que, meme s'il les plante en concours au début, tu peux continuer à bosser ça. En plus, contrairement à un 2o2o, on peut pas dire qu'il va désobéir s'il le fait pas, il a juste pas les bonnes foulées et ça ça peut venir...

Quoique tu choisisses n'oublie pas de donner un ordre clair pour qu'il évite de proposer autre chose qu'il connait...

Ben si lets c'est simple d'apprendre un 2o2o, il me propose QUE ça lol, mais moi je veux pas, car avec sa patte ça bloque, elle est un poils plus longue que l'autre (si si promis ^^ ) et du coup elle reste toujours dans une position "bateau" sur le toit, et pourtant il arrive doucement.

Pour le 2o2o coucher, vu comme il se couche vite, et qu'il aime se coucher ça va être caspied ça mais j'étudie au niveau de sa patte comment il la met.
Non je retarde pas les concours, j'y suis presque là!!! T'imagines depuis le temps ^^ . Mais si je gueule suffisamment ben elle seront bonne ses zones au cas j'ai rien fait depuis, mais c'est TRÈS vilain... surtout à entendre.. Car on ne m'entend pas et d'un coups "STOP TOI!!!" lol. mais comme tu dis ça tiendra pas longtemps et j'en suis consciente.

Le coup du leurre, pourquoi pas, ça rejoint le "what is this" de mets, mais j'ai peur que ce soit comme mon "stop toi" ou "coucher" ou encore "patate" lol.

Je vais voir avec mon club pour les régulateurs, il y a des chiens qui l'utilisent là bas. je peux toujours tenter?

Le truc c'est qui faudrait TOUT tenter voir ce qui est le mieux... mais non, ça va pas, il mélange déjà tout sur le toit....

Son running me manque

powley a écrit:

Le coup du leurre, pourquoi pas, ça rejoint le "what is this" de mets, mais j'ai peur que ce soit comme mon "stop toi" ou "coucher" ou encore "patate" lol.

sauf que le leurre ça n'a rien à voir avec le chien qui "obéit" ni de le ralentir...Une des meilleurs conductrices de Belgique et 8ème cette année au CM utilise cette méthode qui se base sur le réflexe du chien à suivre la main

Voilà une vidéo de Sally....Le CM cette année: d'ailleurs elle a bien regretté de ne pas avoir des zones indépendantes cette année car ça lui fait perdre un temps précieux