Elle troupeaute là ?!

Peut être mais en éducation, il n'y a jamais de solution facile, c'est ainsi :)

J'ai remarqué que sam le faisait aussi avec mes deux autres chiens
et aussi quand je le promene, il commence a le faire avec moi
mais si je lui interdis il arrete ...mais encore une fois kathlyn... je te comprend, une fois qu'il est hors de portée... aucunne ecoute j'ai beau gueulé...rien n'y fait

Ben écoute fais ce que tu veux hein. Ce que je note c'est que tu demandes toujours plein de conseils et que quand on prends le temps de te répondre, ca ne va jamais, ca donne de moins en moins envie de te répondre. Et club ou pas club ils auront pas de solutions miracles pour toi. Y'a que du travail, de la constance et de la persévérance et de la remise en question qui permettent d'obtenir des résultats.

Sinon comme dirait une personne qui m'ait chère sur ce forum, si dans ta phrase y'a un "sauf", elle connait sauf quand.. c'est que ta chienne ne maitrise pas cet ordre. Un ordre maitrisé l'est tout le temps, y'a pas de "sauf quand".

Pour le "hors de portée" à 4mois, il faut faire en sorte de ne jamais être hors de portée, pour justement ne pas lui apprendre la désobéissance. Pas d'ordre qui ne sera pas exécuté sinon le chien prends l'habitude de ne pas y faire attention. Faut donc être à portée du chien pour vérifier qu'il sera exécuté : grâce à une longe (pour pouvoir agir à distance), grâce à l'anticipation (arrêter un comportement avant que ca parte en vrille, genre au regard qui fixe et non au crocs toutes dents dehors), grâce à la prise de contact visuel avec le chien avant tout ordre donné (le chiot joue avec d'autres chiens et n'écoute pas le rappel à 10m logique, si tu veux le rappeler avec distractions, tu vas jusqu'à lui et tu l'attires depuis le bout de son museau avec friandise, jeu, toi, mais tu l'attires et tu es TOI, si le chien te regarde même pas, l'ordre ne sert à rien).

Un ordre ne peut être respecté au milieu des distractions, de l'excitation ou à distance que SI tu as appris au chien à l'exécuter à 99% progressivement dans ces conditions sans mettre le chien et ton autorité en échec. Un chien même intelligent ne peut pas faire ce qu'on ne lui a pas appris.

Quand au NON, perso, je préfère les non "actif" (un non qui conduit à montrer le bon comportement juste derrière : rester calme, aller dans son panier, prendre un jouet au lieu du meuble) qu'un non "vide" qui demande juste l'arrêt mais ne débouche sur rien, ca percute plus vite et c'est souvent plus efficace.

ce que dit titluciole n'est pas facile, mais perso je te conseil de le faire, si tu veut vraiment avoir un resultat, sinon ta les autres solutions mais là tu doit etre moins exigente

titluciole a écrit:

Y'a rien de magique, si tu n'arrives pas à en gérer un tout seul, tu ne pourras jamais les gérer à 5 ou 6. Si ta chienne a appris qu'elle pouvait désobéir quand elle était à distance de toi (parce que tu lui as donné des ordres à distance que tu n'as pas fait respecter), ton seul moyen pour la rééduquer dessus sera la longe. Si tu es toujours en train de dire NON à ta chienne, sans faire respecter ce NON, elle ne l'écoutera plus. Si tu n'es pas disponible pour ta chienne, tu ne peux pas la faire obéir, même si tu es en train de faire un truc méga important, tu ne peux pas quand ils sont petits, jeté un ordre en l'air et continuer ton truc, tu dois arrêter ce que tu es en train de faire, t'occuper de ton chiot, lui donner un ordre et rester suffisamment longtemps pour être sure qu'il est respecté.

Titluciole, c'est exactement pareil avec les gosses, lol !!

Sinon, Kathlyn, Titluciole a entièrement raison, elle te donne des conseils pertinents. Si tu ne veux pas les suivre, tu peux faire tous les clubs de France et de Navarre, aucun ne te donnera la formule magique pour faire obéir un chien quoi qu'il arrive.

A la limite, si tu ne veux pas avoir à la gérer autour de la piscine, tu la laisses dans une pièce fermée dans la maison, ça ne résoudra pas le problème, mais ça évitera au moins qu'elle s'excite et qu'elle voie qu'elle peut te désobéir facilement. Parce que, si c'est assez normal qu'à 4 mois elle soit difficile à gérer en situation distrayante, et que c'est même bien qu'elle t'obéisse le reste du temps, si tu continues comme ça, à 6 mois, même en situation calme et tranquille, tu n'auras plus d'obéissance du tout.

Laisse tomber surlaroute, Kathlyn va te dire que sa maman ne veut pas qu'elle enferme la chienne...
Kathlyn, quoi que les forumiens te proposent, ça ne va jamais. Je ne vois pas comment on peut t'aider.
Et puis, si tu n'as ni le temps ni les moyens d'aller au troupeau, pourquoi avoir pris un border, et trouver ensuite gênant qu'elle exprime son instinct à la maison?

Que la maman soit chiante, admettons, mais cette maman travaille (en bloc opératoire et rentre vers 18h, j'ai lu ça sur un autre post), en étant large on peut dire qu'elle n'est pas là au moins 6h par jour, sur ces 6h on retire, soyons fous 4h où le frère ou je ne sais plus qui est là aussi à observer, reste 2h par jour où Kathlyn devrait pouvoir éduquer Apache comme bon li semble, c'est énorme 2H/jour.

Après la maman sera peut être étonnée de voir Apache obéir au doigt et à l'oeil et se demandera comment Kathyn est parvenue à ça, mais l'essentiel est bien d'avoir réussi à l'éduquer non ?

quand dynamite fait ca avec le chat nous on apelle ca du "tripotage"!!lol

c'est pas du vrai troupeautage et je me demande si ce ne pourrait pas etre nefaste pour l'apprentissage du vrai troupeau ce tripotage!!!

Banzaï a écrit:

Que la maman soit chiante, admettons, mais cette maman travaille (en bloc opératoire et rentre vers 18h, j'ai lu ça sur un autre post), en étant large on peut dire qu'elle n'est pas là au moins 6h par jour, sur ces 6h on retire, soyons fous 4h où le frère ou je ne sais plus qui est là aussi à observer, reste 2h par jour où Kathlyn devrait pouvoir éduquer Apache comme bon li semble, c'est énorme 2H/jour.

Après la maman sera peut être étonnée de voir Apache obéir au doigt et à l'oeil et se demandera comment Kathyn est parvenue à ça, mais l'essentiel est bien d'avoir réussi à l'éduquer non ?

super du positif, sinon autant s'inscrire sur un forum de tricot :petitmdr:
et vive ceux qui comme titlulu donne de tres bon conseil

D'ailleurs, sur le forum, on a un très bon exemple d'une ti'jeune pour qui c'était pas gagné d'avance avec son chiot, qui ne pouvait attendre aucune aide de ses parents, et qui a eu de chouettes résultats en suivant les conseils du forum, c'est Cwandy. tu peux aller voir ses posts, Kathlyn, tu verras que ça n'a pas été facile pour elle, mais qu'avec de la volonté elle y est arrivée. Je pense que toi aussi, tu dois pouvoir t'en sortir.

Kathlyn j'ai bien peur pour toi car quand tu d'écris apache j'ai l'impression que tu parle de Dina quand elle avait le meme age et maintenant c'est catastrophique !j'aurais bien aimer avoir ces conseils là de titlulu et autre avant pour ne pas en arriver ou je suis maintenant!!

Kathlyn a écrit:

Je n'ai trouvé que 3 sujets de Cwandy...
Trombinoscope et blog :trisounet:

Y'en a plein!!!
Tu fait "Recherche", ensuite "recherche avancée" "par auteur", tu Tape Cwandy et tu en auras toute une liste

celon le moteur de recherche, google, explorer, wanadoo, tu ne trouve pas les meme resultat
certain moteur de recherche offre l'option par pays, tu as en ganeral une meilleur recherche ainsi,

Il s'agit du moteur de recherche du forum pas du web ^^

J'en ai 20 pages de messages de Cwandy moi

Fait recherche, recherche avancée, dans auteur (pas la 1ère case mais l'autre) tu mets Cwandy, et tu coches ensuite message (et pas sujets), pas de forums particuliers de recherche, tu lances le truc comme ca, tu en as 20 pages.

Si je fais comme Titluciole t'as expliqué, j'ai 298 messages de Cwandy, ça fait de quoi faire, tu peux essayer aussi par sujet pour voir ce que ça donne, ça sera peut-être plus facile à trier.

mon chiot aussi troupeauté ma chienne il été a fond!! Dés que je jetais la balle a lilou, django fusais en arc de cercle et se plassai en face de moi coucher,le nez a ras le sol, lilou au milieu. Tu ne peu pas savoir comme sa m'a gonflé!!!! puis aprés j'en ai profité pour bosser le rapel et le stop.

Depuis que je sais qu'il ne faud pas les laisser faire, (merci le forum) je "gronde un peu" . depuis que j'ai commancer l'agility il le fais beaucoup moins. Malgrés tout quand il croise un chien tt fou qui cour partout il remet ca...... il est trop beau.... il ne fais sa qu'avec les chiens, (bon et au troupeau aussi hein... ouff) c'est clair qu'il n'a pas interet a troupeauter chevaux,tondeuse, voiture, enfants.... si non ca va barder!!!

Ce qui me rassure en fait , c'est que django est un chien trés calme, il "débranche" trés facilement et redessant aussi vite d'une exitation que ce qu'il est monté.. je veux dire par la que "j'autorise" son activité de troupotage que parsque je sais qu'il est capable de débrancher si je lui demande.

Mais bon ceci dit, j'ai connu des border speed, qui aurai troupeauter des poney jusqu'a en mourir d'épuisement. Donc c'est sure si tu peu lui faire passer a ta louloute c'est mieux. elle est trop belle d'ailleur!!!!

Citation :

mon chiot aussi troupeauté ma chienne il été a fond!! Dés que je jetais la balle a lilou, django fusais en arc de cercle et se plassai en face de moi coucher,le nez a ras le sol, lilou au milieu.

C'est ce que fait Chaplin avec Ramdam, ce qui ne me pose pas vraiment de problème, vu que ca saoule pas ramdam (lui il est fixé sur sa balle, il voit même pas chap dans ces moments là), et que Chap ne fait pas ca avec des chiens inconnus (ce qui pourrait être dangereux).

Et puis, je reste persuadée que pour réussir à interdire correctement un truc à nos bestioles, il faut être convaincue à 300% qu'on a raison de vouloir l'interdir, que c'est un interdit absolu, que c'est MAL ce qu'il est en train de faire. Sinon on interdit qu'à moitié et ca marche donc qu'à moitié, c'est donc encore pire à mon sens. Pour le fait que Chaplin troupeaute ramdam, ca ne me dérange pas vraiment en fait, ca me gonfle pas, et ca m'amuse presque (enfin me fascine, surtout quand il se mets à faire un cercle à 20m de l'autre à fond, avant de se stopper à fond en midi six heures), tout plein de choses qui font que je suis pas dans l'état d'esprit qu'il faut pour l'interdire comme il faut. Donc je laisse faire vu que ca ne mets pas en jeu la sécurité de mon/mes chiens. S'il troupeautait d'autres chiens ou d'autres choses, j'agirais ptete autrement.

J'dis ca en fait parce qu'en te lisant : je "gronde un peu", il remet ca...... il est trop beau...., on sent que t'es pas totalement persuadée du bien fondé de lui interdire, et que donc tu interdis pas vraiment

Du premier four que Sky est arrivée à la maison, elle à "troupeauté" ma première fille, j'ai été ferme et c'est passé très vite, puis elle à troupeauté les BA des voisins... Aujourd'hui elle fait le même surles bords du terrain d'agility, ben quoi, ça la tient occupée en attendant son tour... Si je la rappelais, elle ne revenais pas, euh, il a fallu longtemps pour le rappel, très longtemps... Mais j'ai trouvé le truc, le seul ordre que ma rosse exécute instantanément ou qu'elle soie, quoi qu'elle fasse, c'est le couché, alors une fois couchée, je ma rapprochais à une distance d'ou j'étais sûre qu'elle reviendrais, puis je la rappelais avec entrain. A quel point cela te dérange t'il? Apprend lui à ne pas pincer et modère la, propose lui de centrer son attention sur toi plutôt que sur ses "moutons poilus". Fais comme pour les morsures d'excitation chez les chiots, dès que tu ne tolères plus, arrète l'activité et met là au calme, ou couches la, à défaut de trouver des moutons, 4oies dans le jardin,(des gros canards font bien l'affaire aussi) elle va adorer!