je suis a la recherche d'un élevage

Oui, bien parlé Peiger :pouce+:

Il en faut simplement pour tous les gouts ...
Comme on l'a déjà dit et redit, le problème, ce ne sont pas les couleurs mais simplement le choix des géniteurs ...
Border collie à la mode ... bah oui ... certaines personnes peut scrupuleuses, se sont rendues compte que certaines couleurs, 'plus rares' se vendraient mieux et ce au détriment du caractère !!!!!!

Mais lorsque l'on va dans un bon élevage, qui sélectionne le caratcère des parents, et malheureusement une femelle bleue merle est meilleure qu'une noire et blanc ... faut il qu'il ne reproduise pas avec sa bleue merle simplement parce qu'on va dire de lui qu'il joue avec les couleurs ????
Il faut arrêter cette psychose ... qu'ils soient noire, rouge, marron, bleu, red merle, blue merle, lilac, sables, tri color quelle importance ????????
Il y a certains borders noirs qui ne montrent aucune aptitudes au troupeau alors que certains merle s'avèrent être d'excellent chiens de troupeau ...
Un border ne sera pas meilleur qu'un autre parce qu'il est de telle couleur ... c'est l'EDUCATION dès le plus jeune âge qui a de l'importance ... Il a été prouvé que des parents ne travaillant pas, ne faisant que des expos faisaient de très bons chiots pour le travail ...
Le seul danger avec les couleurs, se sont les croisements de deux merles, les porteur de gène white, ... car ils sont également porteur de maladie pour les yeux pour l'ouïe ...
Prenons le border blanc par exemple ... je parle en connaissance de cause, c'est une couleur malheureusement très mauvaise pour le border, car ils sont sujets à la cessité, à la surdité, mais pour celà il sont plus mauvais que les autres ?????? FAUX !!!! Mon border blanc était un excellent border collie tant en obé qu'au troupeau qu'au pistage ...
Malheureusement lorsque vous voyez un chiot blanc essayez de ne pas caquer ... simplement pour lutter contre les maladies génétiques du border collie !!!

Lorsque vous tombez sur un bon élevage avec des gens remplis de bon sens, vous verrez que de n'importe quelle couleur qu'il soit, votre border collie ne sera pas moins bon pour autant ... il faut une éducation de base adéquat au border collie !!!!
Dans une nichée de border collie, ce n'est pas parce qu'un des chiot deviendra champion dans une discipline que tous les autres le seront aussi ... ce n 'est pas parce qu'il est noir et blanc qu'il deviendra champion ... ce n'est pas parce qu'il est noir et blanc qu'il est meilleur que ses frères et soeurs de couleurs différentes ...

super bien expliqué çà.
chapeau

Regardez cette portée : du noir, du rouge, du tri noir, du tri rouge.
Et pourtant pas de sélection pour couleurs!! Les parents sont sélectionnés pour leur travail!!!!
J'ai donc EU des chiots de couleurs mais je n'ai pas FAIT des chiots de couleurs...
Donc si on discute avec les naisseurs, on a vite vu pourquoi il y a des chiots de couleurs (sélection sur couleur ou travail).

Bien dit aussi ...
La génétique nous réserve parfois des surprises ... pensez vous vraiment que les brun try seront moins bons que les noir et blancs ?????
Magnifique portée en tout cas

ben ça alors, je n'avais pas vu ce post avant aujourd'hui !!!! je me dis chouette je vais pouvoir trouver des adresses d'élevages de borders car je n'en connais pas bcp et bardaf sur quoi je tombe.....sacrée discution en tout cas....

Comme bons élevages en Belgique ...
Silque Border collie
Border collie Of Maranns Home
Border collie Du Fil Du Temps
Maeglin Border collie

et bien d'autre je connais un site avec tous les élevages de tous les pays ... http://hondenfokkers.2link.be/index.php

un tout grand merci Encko, je connaissais Maranns home et Maeglin dont la renommée n'est plus à faire en Belgique...Il ne faut pas oublier non plus le petit élevage familiale d' Aso sur ce forum...
je m'empresse d'aller jeter un oeil sur les autres.

bonjour ;merci beaucoup
je suis assez discrete !
oui ,mon élévage est "demerlebleu"
origine "maeglin"
bonne visite sur mon site
http://demerlebleu.site.voila.fr
bisou

Oui c'est vrai j'ai oublié Aso
Surtout qu'il va y avoir une SUPERBE nichée bientot à l'élevage demerlebleu entre Fly junior et Amos
j'ai vrmt hâte de voir ces chiots

Citation :

Malheureusement lorsque vous voyez un chiot blanc essayez de ne pas craquer ... simplement pour lutter contre les maladies génétiques du border collie !!!

Toutes les races sont concernées par les tares qui accompagnent cette couleur "blanc" non ? Regardez les Dogues Argentins... La surdité est fréquente chez ces chiens et j'en connais 2 qui viennent au club d'éducation canine pour apprendre à travailler aux gestes.

Citation :

ce n'est pas parce qu'il est noir et blanc qu'il est meilleur que ses frères et soeurs de couleurs différentes ...

Malheureusement si vous regardez toutes les pub sur les produits canins ou n'importe quelle autre publicité (à la télé pour une marque de voiture, vous voyez en fond quelqu'un qui passe avec son Border) vous verrez de plus en plus souvent un Border déjà et en plus il sera Noir et Blanc avec une symétrie des couleurs et du dessin sur la gueule qui poussent le grand public à penser :
- 1/ que le Border est LE chien à avoir chez soi
- 2/ et en Noir et Blanc + tête symétrique

Avant c'était le Bouvier Suisse, avant avant le Golden, avant avant avant le Labrador etc.... On nous conditionne sans qu'on s'en aperçoive et ce sont les chiens qui en paient les conséquences.

Si les gens sont assez bêtes pour acheter un chien parce qu'il est passé dans telle ou telle pub ... Pq les publicitaire s'en priveraient ????
ne t'inquiète pas Flipo je ne t'attaque pas mais je suis indignée de voir le nombre de personne qui possèdent un border collie sans connaissance de cause, je suis attristée lorsque je vois le nombre de border collie qui termineront leurs jours dans un des nombreux refuge ...
Pour ce qui est de la couleur blanche ... je ne suis pas certaine que les tares soient valables pour toutes les races. Prenons l'exemple de Berger Blanc Suisse, la race est nouvellement reconnue, nous verons bien si les cas de surdité et de céssité sont alarments ...
Par contre le gène white ... mauvais chez les borders, les boxers certainement !

Il n'y a pas que les golden, labrador qui ont été victime de la médiatisation, il y également les dalmatien ... il y a + ou - 8 ans de celà combien n'ont pas atteri dans des refuges par centaines ... victimes de leur succès très certainement ...
Il y a eu l'époque du BA, une race complètement détruite ... qui reprend tout doucement du poil de la bête après des années de lutte ...
Le jack russel grâce 'Au Masque'
les Saint Bernard, petite bête amicale derrière un écran de télévision, mais tout de suite plus envahissante lorsqu'elle prend toute la place dans votre salon ...

Aujourd'hui border collie chien A LA MODE ... que toute famille Bien doit possèder pour le plaisir des yeux ... pour faire comme les beaux chiens des publicités ... le border collie chien FACILE à éduquer ...
Désolé mais il s'agit là d'un sujet pour l'Education à la population ... aux éleveurs renomés, aux clubs de faire passer le message ... et encore peu de gens peuvent prétendre avec assez d'intelligence pour comprendre qu'un border c'est pas un chien pour rester dans un fauteuil
Le border est victime de son intelligence ... pr cette même raison, certains border trouvent leur place sur les plus hautes marches des pudium mondiaux, d'autres dans des refuges ...

C'est vrai que j'hallucine toujours de voir combien on voit de borders et d'aussies en ce moment, le dimanche dans les clubs y'a quasi plus que ca, et souvent même chez de simples particuliers qui font rien à côté. Ils deviennent majoritaires là ou avant on voyait dans les clubs surtout labradors et B.A. Vraiment dommage pour cette race

en même temps, j'avoue avoir découvert le bearded collie à la TV... Mais passé le raa ca a l'air chouette ce chien, me suis renseignée quand même après.

J'ai connu le border collie en France en Savoie chez des agriculteurs ou on allait en vacances ... trois ans après ils m'avaient réservés un chiot mâle en accord avec mes parents ...
j'aimais ce chien plus que tout au monde ... surtout la maman de Bandit tous deux malheureusement décédés aujourd'hui ...

J'ai attendu trois ans avant d'avoir un chien j'avais 12 ans et je me suis renseignée sur des sites dans des livres, magazines ...
dès que j'ai eu bandit je me suis inscrite dans un club, au début je voulais faire du troupeau mais en Belgique pas facile de trouver un club, je me suis donc tournée vers l'agility et en fin de compte je me suis prise au jeu de l'obé ...
Ce n'était pas un caprice d'enfant puisque j'en ai fais ma passion et c'est a peu près comme celà que ça devrait se passer tout l'temps ...
Je connais des gens qui ont acheté un chiot dans un concours, des particuliers avaient des chiots qu'il leur restait à vendre et Op les gens l'ont trouvé beau on le prend ... WAOOOOW

titluciole a écrit:

avant on voyait dans les clubs surtout labradors et B.A. Vraiment dommage pour cette race

Comme c'était vraiment dommage pour les BA et Lab de se retrouver comme chien de compagnie...

Les gens ont oublié que les chiens sont, selon leur race, sélectionnés depuis des années pour un certain travail: troupeau, chasse, défense, course... Et on ne peut pas les transformer en "chien de compagnie" d'un coup de baguette magique....

Les lab, les teckels, les jacks russel sont des chiens de chasse.....Et les gens sont étonnés si leur toutous de comapgnie se transforme en fauve parfois....

Juste pour revenir sur le "cas" du berger australien: Il a été importé en Europe pour sa beauté pas pour être utilsié, forcément, les lignées "shows" sont très présentes avec les excès qui en découlent: beaucoup de poils, grosse ossature, grosses tête et caractère peu stables, pas ou pe d'apitudes au troupeau....

Dieu merci, de plus en plus de gens veulent rendre au working aussie ses titres de noblesse....Si un jour ma Ema a des chiots ils seront choisis à 6semaines sur le caractère...Ensuite les gens peuvent dire quellecouleur ils préfèrent maisn me dit "je veux un rouge merle" et que je pense que la noire tri sera mieux pour eux... Aucun chiot ne partira dans cette famille...

Moi j'aimais les aussie noire tri sans queue....je me suis retrouvée avec une rouge merle, aux yeux bleus et avec queue!!!

J'aime les borders très foncés et je me retrouve avec un tri avec de belles taches de blanc...

Moi je voulais un bearded chocolat (un marron foncé, pas un beige), surtout parce que je venais de perdre un noir et que comme ils se ressemblent tous de loin, j'avais du mal. Pis en fait dans la portée que je voulais, y'avait que des femelles marrons et pas de mâle, ben j'ai pris un noir. Le chocolat ca sera ptete pour une prochaine fois.

Caroline a écrit:

Moi j'aimais les aussie noire tri sans queue....je me suis retrouvée avec une rouge merle, aux yeux bleus et avec queue!!!

J'aime les borders très foncés et je me retrouve avec un tri avec de belles taches de blanc...

J'étais en admiration devant les aussies noirs tri aux yeux bleus et je m'étais promise de prendre au moins un australien avec une queue, n'en déplaise aux inconditionnels de la race.

Ma louloutte est noir tri certes (mais ce n'a pas été l'argument décisif à son adoption, mais les échanges avec les propriétaires sur le caractère de la belle) mais elle a les yeux marrons et .... pas de queue. Mais, je l'aime comme celà quant même.

titluciole a écrit:

C'est vrai que j'hallucine toujours de voir combien on voit de borders et d'aussies en ce moment,

Ce n'est pas encore à la mode dans le Nord nous nous n'avons que des jacks Russels

Caroline a écrit:

titluciole a écrit:

avant on voyait dans les clubs surtout labradors et B.A. Vraiment dommage pour cette race

Comme c'était vraiment dommage pour les BA et Lab de se retrouver comme chien de compagnie...

Les gens ont oublié que les chiens sont, selon leur race, sélectionnés depuis des années pour un certain travail: troupeau, chasse, défense, course... Et on ne peut pas les transformer en "chien de compagnie" d'un coup de baguette magique....

Les lab, les teckels, les jacks russel sont des chiens de chasse.....Et les gens sont étonnés si leur toutous de comapgnie se transforme en fauve parfois....

Juste pour revenir sur le "cas" du berger australien: Il a été importé en Europe pour sa beauté pas pour être utilsié, forcément, les lignées "shows" sont très présentes avec les excès qui en découlent: beaucoup de poils, grosse ossature, grosses tête et caractère peu stables, pas ou pe d'apitudes au troupeau....

Dieu merci, de plus en plus de gens veulent rendre au working aussie ses titres de noblesse....Si un jour ma Ema a des chiots ils seront choisis à 6semaines sur le caractère...Ensuite les gens peuvent dire quellecouleur ils préfèrent maisn me dit "je veux un rouge merle" et que je pense que la noire tri sera mieux pour eux... Aucun chiot ne partira dans cette famille...

Moi j'aimais les aussie noire tri sans queue....je me suis retrouvée avec une rouge merle, aux yeux bleus et avec queue!!!

J'aime les borders très foncés et je me retrouve avec un tri avec de belles taches de blanc...

Moi je veux la même qu'Ema, mais la couleur m'en fiche

beaucoup de reponse qui parte un peu en vrille par rapport a la question de zabeth
a la diference de beaucoup, zabeth, ce prend le temps de choisir l'elevage, et le chiot, voir la portée (si y a pas la couleur, se sera a la prochaine portée) et dans son cas on peu attendre d'avoir la couleur voulu, c'est diferent si on par du principe que l'on s'achete un chiot pour noêl (par exemple) la comme vous le dite si bien il vaut mieux prendre au caractere, quoi que peu de gens sont capable de faire le test chiot, et le prendre par rapport a la couleur serai idiot...
et le choix couleur pee etre fait si il est organisé, le plus dure sera surement de pas sortir de cette organisation

J'en profite, à travers cette longue discussion, pour te dire que moi aussi je suis éleveuse et que je fais une saillie le mois prochain,

Si cela t'interesse tu peux voir mon site,

Lets moi j'adore ta façon de t'exprimer et de dire ce que tu penses et je suis souvent d'accord avec toi sauf sur une chose : je ne veux plus entendre que Speedou n'est pas beau !!! Il est MAGNIFIQUE ton chien et même physiquement ! (t'as vu la tronche de Kamlito...)
Pour le reste, les couleurs et tout ça chacun ses goûts... et pour la relation couleur/travail, je ne me prononcerais pas de manière définitive mais je pense qu'on est loin de tout savoir sur les comportements des animaux entre eux chiens/moutons par exemple. Souvent l'observation est un bon moyen de découvrir des choses même si ce n'est pas scientifiquement prouvé.
Par exemple, dans un troupeau de chevaux, les blancs sont souvent mis à l'écart par les autres (qui sont alezans ou bai), pourquoi ? Mystère mais la couleur y est sans doute pour beaucoup... Alors pour la relation étrange entre le chien de berger et le moutons, je ne serai pas loin de penser qu'un border à dominance blanche influencerai moins des moutons (blancs) mais encore fois, ce n'est pas scientifique.

Citation :

Souvent l'observation est un bon moyen de découvrir des choses même si ce n'est pas scientifiquement prouvé.
Par exemple, dans un troupeau de chevaux, les blancs sont souvent mis à l'écart par les autres (qui sont alezans ou bai), pourquoi ? Mystère mais la couleur y est sans doute pour beaucoup...

Pour les chevaux:
Il me semble qu'il y a une histoire d'instinct de survie face aux prédateurs...? (comme le fait de manger les placentas pour ne pas laisser de traces...???)
Les blancs ne sont pas discrets dans la nature... Enfin j'ai entendu ça pour les chevaux... Va savoir??? C'est peut être une bêtise (je n'affirme rien) mais ça pourrait tenir la route...

Vous avez entendu parler des chevaux du Namib?
En 1913 quand l'armée allemande a quitté la Namibie ils ont laissé leur chevaux pres du puit du Garoub. Les chevaux sont revenus à l'état sauvage et survivent dans l'un des déserts les plus hostile du monde. En quelques générations leur taille à diminué de 20 cm et les gris ou blancs ont disparu complètement du cheptel. Les scientifiques n'ont pas encore d'explication certaine mais les faits sont là.