bonjour du Jura

Voilà quelques photos récentes:

si ton chiot a les qualités de Voice cela va faire un super chien .

izabelle a écrit:

si ton chiot a les qualités de Voice cela va faire un super chien .

Je l'espère, mais c'est déjà un superchiot... A 4 mois 1/2, il a déjà une marche au pied avec le regard, les ordres de bases "assis, couché,debout, stop " sont quasiment acquis, le "reste" est de plus en plus stable y compris sous diversion, le rapport d'objet est en cours d'acquisition au clicker, et il a une pêche d'enfer et une envie de bosser de malade sur le terrain d'agility, bref, j'adore le border !!!

Gagus a écrit:

izabelle a écrit:

si ton chiot a les qualités de Voice cela va faire un super chien .

Je l'espère, mais c'est déjà un superchiot... A 4 mois 1/2, il a déjà une marche au pied avec le regard, les ordres de bases "assis, couché,debout, stop " sont quasiment acquis, le "reste" est de plus en plus stable y compris sous diversion, le rapport d'objet est en cours d'acquisition au clicker, et il a une pêche d'enfer et une envie de bosser de malade sur le terrain d'agility, bref, j'adore le border !!!

Gagus je pense pas que Izabelle parlait des qualités de Voice pas l'obéissance mais sur son travail au Troupeau ! Enfin je pense.

Oui, je me doute bien mais sans obéissance pas de troupeau... Non ?

Au troupeau le stop le retour sont très important cependant le chien doit garder une part d initiative dans le travail au troupeau que l on perd bcp quand on travaille trop en obéissance !!! Les filles vous me dites si je me plante j ai pas la science infuse !!! Mais il est jeune laisse le grandir et vivre ca vie de chiot !!! ;0)

Ah tiens, je serais ravi d'avoir d'autres commentaires parce que je ne suis pas du tout d'accord avec ça, pour moi, et c'est un vaste débat, l'obéissance n'enlève en rien les traits de caractère d'un chien... Tout dépend du montage du dressage et de l'éducation ! Et je ne suis pas d'accord non plus avec toi sur l'éducation du chiot, plus les bases sont acquises de bonne heure et plus il est facile d'avoir des résultats positifs. Bien sur, je précise que les exercices que Gesko a acquis, c'est une acquisition des bases d'un chiot avec encore plein d'imperfections mais qui se régleront facilement avec la maturité.

juste un mot : trop d'obéissance tue l'initiative

Luna74 a écrit:

juste un mot : trop d'obéissance tue l'initiative

Alors juste un mot aussi, je fais du pistage français et pour ceux qui ne connaissent pas, il y a une piste libre où le chien doit se débrouiller seul pour suivre une piste, quelque soit les conditions météorologiques et le terrain. Sans initiative du chien difficile d'arriver au bout et de ramener un tout petit bout de bois perdu au milieu de nul part ! Et pourtant, le dressage est indispensable...
Je crois au contraire que justement l'aptitude au dressage (l'acquis) + le caractère du chien (l'innée), c'est ce qui fait qu'un chien est au dessus du lot ou non.
C'est mon avis mais je ne vous l'impose pas

Gagus a écrit:

Alors juste un mot aussi, je fais du pistage français et pour ceux qui ne connaissent pas, il y a une piste libre où le chien doit se débrouiller seul pour suivre une piste, quelque soit les conditions météorologiques et le terrain. Sans initiative du chien difficile d'arriver au bout et de ramener un tout petit bout de bois perdu au milieu de nul part ! Et pourtant, le dressage est indispensable...
Je crois au contraire que justement l'aptitude au dressage (l'acquis) + le caractère du chien (l'innée), c'est ce qui fait qu'un chien est au dessus du lot ou non.
C'est mon avis mais je ne vous l'impose pas

Ben l'innée chez le border collie n'est pas forcément que le caractère mais l'aptitude qu'il a à rassembler et sur quoi il a été sélectionné. C est bien d'ailleurs pour cette raison que le border elle l'a seule race de chien en France à être sélectionner sur son travail au troupeau.

on ne peut juste pas categoriser ainsi voyons!!

Selon le chien, y'aura besoin de plus ou moins de dressage, et ce quelque soit la race et le passé, et tout ca, selon ce qu'on attend au final du chien...N'y a t'il pas un proverbe qui dit : "l'important dans un voyage n'est pas le but,mais le chemin parcouru pour y arriver??"
Je sous entend : Quelque soit le chien, si on se preocupe de notre relation Avant tout, le resultat ne sera que meilleur...

Eiko a écrit:

Ben l'innée chez le border collie n'est pas forcément que le caractère mais l'aptitude qu'il a à rassembler et sur quoi il a été sélectionné. C est bien d'ailleurs pour cette raison que le border elle l'a seule race de chien en France à être sélectionner sur son travail au troupeau.

Intéressant mais pas tout à fait...

Le comportement correspond à un ensemble de caractères qui englobe aussi bien les diverses aptitudes au travail que le tempérament, ce terme correspond à ce que l'on appelle dans le langage courant "le caractère".

Le tempérament et les aptitudes au travail sont des caractères quantitatifs. Cela signifie que ce sont des caractères commandés par un grand nombre de gènes : la moitié des gènes vient du père et l'autre moitié de la mère. Si le phénotype, l'expression du caractère, ce que le chien montre, est déterminé par les gènes, il est aussi influencé par le milieu de vie : cette influence peut être prédominante sur l'action des gènes.

Améliorer génétiquement consiste à faire évoluer le caractère vers le phénotype désiré en jouant sur les gènes. Ceci s'opère par la sélection.

Seaside a écrit:

on ne peut juste pas categoriser ainsi voyons!!

Selon le chien, y'aura besoin de plus ou moins de dressage, et ce quelque soit la race et le passé, et tout ca, selon ce qu'on attend au final du chien...N'y a t'il pas un proverbe qui dit : "l'important dans un voyage n'est pas le but,mais le chemin parcouru pour y arriver??"
Je sous entend : Quelque soit le chien, si on se preocupe de notre relation Avant tout, le resultat ne sera que meilleur...

Je n'ai pas parlé de "besoin de plus ou moins de dressage", j'ai parlé de capacité du chien a supporter le dressage... tous les chiens, quelques soit la race ne sont pas capable de supporter le dressage, c'est ce qui fait pour moi, la différence ! Heureusement des races sont prédisposées parce que sélectionnés pour le travail (donc capable de supporter le dressage) comme le border et le malinois.

Gagus a écrit:

Heureusement des races sont prédisposées parce que sélectionnés pour le travail (donc capable de supporter le dressage) comme le border et le malinois.

facteur effectivement SUPER important pour le dressage, qui doit être pris en compte pour la sélection En allemand on parle de "Führigkeit" du border collie excuse, je vis dans le monde germanophone et je ne trouve pas le mot en français

boubou a écrit:

Gagus a écrit:

Heureusement des races sont prédisposées parce que sélectionnés pour le travail (donc capable de supporter le dressage) comme le border et le malinois.

facteur effectivement SUPER important pour le dressage, qui doit être pris en compte pour la sélection En allemand on parle de "Führigkeit" du border collie excuse, je vis dans le monde germanophone et je ne trouve pas le mot en français

Ben là, je ne peux pas t'aider...

Gagus a écrit:

boubou a écrit:

Gagus a écrit:

Heureusement des races sont prédisposées parce que sélectionnés pour le travail (donc capable de supporter le dressage) comme le border et le malinois.

facteur effectivement SUPER important pour le dressage, qui doit être pris en compte pour la sélection En allemand on parle de "Führigkeit" du border collie excuse, je vis dans le monde germanophone et je ne trouve pas le mot en français

Ben là, je ne peux pas t'aider...

Pas besoin, on s'est compris, non?

boubou a écrit:

Pas besoin, on s'est compris, non?

Ya Ya

Gagus a écrit:

boubou a écrit:

Pas besoin, on s'est compris, non?

Ya Ya

ja ja

Gagus a écrit:

A 4 mois 1/2, il a déjà une marche au pied avec le regard , les ordres de bases "assis, couché,debout, stop " sont quasiment acquis, le "reste" ... blablabla

Avec le regard... qu'est-ce que tu veux dire par là?

Jamie a écrit:

Gagus a écrit:

A 4 mois 1/2, il a déjà une marche au pied avec le regard , les ordres de bases "assis, couché,debout, stop " sont quasiment acquis, le "reste" ... blablabla

Avec le regard... qu'est-ce que tu veux dire par là?

Ben il doit le regarder Bienvenue a toi

boubou a écrit:

Gagus a écrit:

boubou a écrit:

Pas besoin, on s'est compris, non?

Ya Ya

ja ja

Euh, on s'est compris, non ?

Gagus a écrit:

boubou a écrit:

Gagus a écrit:

boubou a écrit:

Pas besoin, on s'est compris, non?

Ya Ya

ja ja

Euh, on s'est compris, non ?

vi vi

Jamie a écrit:

Gagus a écrit:

A 4 mois 1/2, il a déjà une marche au pied avec le regard , les ordres de bases "assis, couché,debout, stop " sont quasiment acquis, le "reste" ... blablabla

Avec le regard... qu'est-ce que tu veux dire par là?

C'est une suite au pied avec le chien qui doit fixer le visage du maitre, c'est imposé en RCI et OB

oui c'etait au troupeaux que je parlais de Voice . J'y connais rien en obe ou autre , mais bon avoir les ordres a 4 mois 1/2 c'est tot ?non .
Au troupeaux je mets des ordres ( enfin je commence !!!) pas avant 8 a 9 mois et cela depend du chien .
Comme dit Bobby Dalziel " laisse le devenir un guerrier "