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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 11:00

Waouh Kaki très belle démonstration ! pouce Ton montage est super et surtout on peut vraiment suivre ta méthode du début à la fin.
Apparemment ça ne le gène pas trop Blue boy de ne pu etre arrété.
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 13:52

Merci blueeyes2 Very Happy
Au contraire, il préfère nettement courir comme ça!

Supplete, c'est aussi je que je crains avec les méthodes qui emploient des artifices. Mais bon, en même temps, on se sert d'artifices pour beaucoup d'apprentissages, et quand on les enlève, ça ne gène pas.
La différence, c'est que le chien speed a une grande motivation à faire autrement que baisser la tête, donc, en l'absence des arceaux, il se peut que samotivation à sauter l'emporte.

Je reconnais avoir définitivement résolu le problème de montée du A de Lilou avec les arceaux, pourtant... et en peu de temps.

Mais pour les descentes, l'apprentissage sans artifice permet d'obtenir une version du A que j'aime beaucoup, l'envol et retombée direct dans la zone, que Blue Boy fait ici:

impossible à envisager avec des arceaux Wink
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 14:10

Super montage kaki !! j'ai tout reregarder et franchement bravo ! Voice n'a pas la meme methode si j'ai bien compris, il l'a detaillé ou pas encore ? j'ai as tout suivi de cette rebrique... Embarassed
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 14:57

Ah ouai l'envolé au dessus du A c'est terrible !
Un grand merci kaki pour tous ces bons conseils ! Je vais un peu essayer de tout, la méthode de Voice, la tienne, la balle, le cliker et j'en passe je suis ouverte à tous. Pour le moment c'est pas ma priorité l'accélération des zones mais le moment venu je testerais tout ça.
Encore Merci à vous pour nous faire partager votre savoir ! Wink
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 17:10

De rien. OnJ'attends moi aussi de connaître la méthode de Voïce Wink

pour l'envolée au dessus du A, il ne le fait pas toujours, mais je l'y encourage. Le reste du temps il court jusqu'à la zone, en fait.

Ce que j voulais dore, c'est que si on emploie des arceaux, c'est certinque le chien ne fera jamais ce genre de zone
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 19:45

dans les "accessoires" pour aider au contact, il y a aussi le principe de mettre une sorte de "marche" que le chien doit sauter au "A"...

Je connais un club qui travaille ça: le chien apprend à faire un certain nombre de foulée, dans la descente il saute au dessus de cette "boîte" et atterrit sur le contact....La boite est toujours là à l'entraînement et pour les chiens que j'ai vu ils gardent le même type de zones, même en concours
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 19:51

Tout fait, on appelle ça des "stride regulator" , en français "régulateurs de foulées".

Ils ne sont utilisés que sur le A.

Ils peuvent compléter la technique du 2o 2o, notamment, pour éviter d'avoir un chien qui piétine sur toute la descente du A, comme le font souvent les chiens, au détriment de la vitese.
Cela dit c'est trs mauvais pour leurs épaules, car ils encaissent alors un sacré choc à l'arrêt en 2o2o.Aux états-Unis, les strides régulator, sont beaucoup plus utilisés qu'en France, et le plus souvent pour obtenir un running.
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 21:32

kaki ton 2o2o de toit comment tu l'a bosser?? moa je serait bien tenter de bosser mon toit en running (mais pas la passerrelle) donc je suis preneuse de tout conseille.
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 21:53

kaki a écrit:
Tout fait, on appelle ça des "stride regulator" , en français "régulateurs de foulées".

Ils ne sont utilisés que sur le A.

Ils peuvent compléter la technique du 2o 2o, notamment, pour éviter d'avoir un chien qui piétine sur toute la descente du A, comme le font souvent les chiens, au détriment de la vitese.
Cela dit c'est trs mauvais pour leurs épaules, car ils encaissent alors un sacré choc à l'arrêt en 2o2o.Aux états-Unis, les strides régulator, sont beaucoup plus utilisés qu'en France, et le plus souvent pour obtenir un running.

dans le club que je connais ils ne font que du running avec ce système...
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 22:44

C'est compréhensible: la technique que j'ai utilisée pour mon bleu est impossible à mettre en oeuvre en Club....

Et je vais te dire, si j'avais su commentfabriquer des strides régulator, je m'en serai probablement servie sur le A aussi. ( tiens d'ailleurs, au pasage, tu n'aurais pas une sorte de plan...? :oops)

Bref, pour revenir à ce club, , à partir du moment où le mono est au fait de cette méthode et qu'il veut l'instaurer, c'est la meilleure pour un club. Il est bien, ce club, dis-donc, car ce n'est apparemment pas monnaie courante, le simple fait de faire du running.
C'est ton club?

Et sinon, dans ce club, ils bossent la passerelle avec quelle méthode?
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 22:59

kaki a écrit:
C'est compréhensible: la technique que j'ai utilisée pour mon bleu est impossible à mettre en oeuvre en Club....

Et je vais te dire, si j'avais su commentfabriquer des strides régulator, je m'en serai probablement servie sur le A aussi. ( tiens d'ailleurs, au pasage, tu n'aurais pas une sorte de plan...? :oops)

Bref, pour revenir à ce club, , à partir du moment où le mono est au fait de cette méthode et qu'il veut l'instaurer, c'est la meilleure pour un club. Il est bien, ce club, dis-donc, car ce n'est apparemment pas monnaie courante, le simple fait de faire du running.
C'est ton club?

Et sinon, dans ce club, ils bossent la passerelle avec quelle méthode?

Ce club est un des meilleurs en Belgique, 2 de ses membres faisaient partie du team belge cette année...Et Ivo Tielens fait partie du team belge tous les ans depuis quelques années avec de très jolies places au classement avec son sheltie...

C'est mon ancien club mais trop de km de chez moi....2h de route aller 2fois par semaine on tient plus le choc....et j'ai trouvé un mono encore mieux Laughing

Pour les méthodes de zone c'est surtout 2o2o pour les grands chiens et running pour small et medium...La fille de Ivo a d'ailleurs un superbe running de passerelle avec son sheltie.... Mais ils n'utilisent pas la méthode de Silvia.
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 23:05

Alors racooonte! c'est quoi leur méthode? et si elle est fiable, pourquoi pas pour les grands chiens?
Enfin, tu peux m'expliquer comment sont fait les régulateurs de foulée? juste une planche posée comme ça?


En tous cas tu as de la chance d'avoir eu de tels monos.

Ucal pour le 2o2o, ce n'est ps le bon topic, ce serait domage de développer alors qu'o peut faire un sujet spécial 2o2o. il y en a probablement déjà un d'ailleurs.
Fais une recherche en utilisant "rechercher" sous la bannière et tape 2on/2off
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptySam 15 Mar 2008, 23:14

kaki a écrit:
Alors racooonte! c'est quoi leur méthode? et si elle est fiable, pourquoi pas pour les grands chiens?
Enfin, tu peux m'expliquer comment sont fait les régulateurs de foulée? juste une planche posée comme ça?

pour le running, c'est la "vieille méthode": on court.....si le chien saute c'est non et on recommence..... Ils ont trouvé le 2o2o moins risqué et tout aussi efficace avec la majorité des grands chiens. Il faut savoir qu'en Belgique tu peux avoir de bons temps avec un super 2o2o en large mais en small, medium, pour être au top il faut des runnings...

Pour le régulateurs je pense en fait que c'était une boite en carton rectangulaire appliquée sur une barre de fer qui s'applique exactement aux mesures du "A"
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptyDim 16 Mar 2008, 00:13

Dans le DVD d'Ali Roukas-Canova sur les running contacts, elle utilise le ''Stride regulator'', c'est une genre de boîte, pour débuter le ''A'' n'est pas à sa pleine hauteur , il est à environ 1 mètre (3 pieds). Elle recherche une envolée telle que celle de Blue Boy....(vraiment, quelle belle envolée!!! c'est beau à voir... cheers ) mais malheureusement, son système se complique avec la planche de Touch Board...on a donc , le régulateur de foulée plus le toucher sur la planche (qui est un apprentissage très très long)...ça devient trop complexe.

Je reviens à la méthode de Kaki pour la passerelle: comment peut-on faire comprendre au chien au tout début qu'il ne doit pas sauter la zone ?

J'ai essayé avec mon plus jeune, il a de très grandes foulées et très rapide, donc il saute très loin, je ne peux rien mettre devant lui puisque ça l'incite à courir encore plus vite ....de plus, il se récompense lui-même...comment lui faire comprendre le principe ? et je ne veux pas le stopper non plus...

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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptyDim 16 Mar 2008, 10:57

C'ets la méthode de silvia trkman...
Déjà, il faut un clicker, est-ce que ton chien connaît le clicker, Moufette?
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptyDim 16 Mar 2008, 18:02

Oui, mon chien connaît le clicker...
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptyDim 16 Mar 2008, 23:07

ok, c'est une bonne chose.
Tu dis qu'il se récompense tout seul : comment est-ce possible?
Sa récompense doit être de la bouffe ou un jouet, donc c'est à toi de décider si tu le lui donne ou pas. La planche est posée sans rien de plus pour qu'il se fasse plaisir alentour.

fais-le courir dessus et au début récompense à chaque fois qu'il court sans casser sa course par une impulsion lorsqu'il quitte la planche.Ne te préoccupe pas de la zone, juste de sa course, rapide et régulière. click quand il passe au dessus de la zone. et récompense ensuite.
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MessageSujet: Re: Discussion sur le running-contact   Discussion sur le running-contact - Page 5 EmptyLun 17 Mar 2008, 00:04

Lorsque j'ai fait l'essai, mon chien n'avait aucun intérêt envers cette planche au sol. Il était plus jeune et l'agilité n'était pas son activité préférée. Pour le motiver, j'ai fait l'erreur de placer un jouet au sol, plus loin que l'extrémité de la planche. C'était ridicule, puisqu'il se récompensait lui-même et n'assimilait rien du tout. Ensuite, j'ai fait plusieurs variantes qui me rapprochait de plus en plus du 2o2o, ce que je ne voulais pas. J'ai donc tout arrêté.

Au Québec, je ne connais personne qui fait du running contact. Ma première expérience est la video de Blue Boy que j'ai trouvé par hasard sur Googgle qui m'a très impressionnée et qui m'a finalement amené ici. Alors, j'ai hâte de commencer.....merci bien des conseils... flower
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