Border uniquement pour concours beauté ...

Tu disais juste il a bel instinct avec mon lapin !! Tout les chiens ont de l'instinct avec un lapin !!

De l'atavisme troupeau .... non

Si tu as de l'argent a jeté par les fenêtres pour un border de beauté, et bien c'est ton choix ....

Sur de la selection troupeau, il y aura des chiens différents, mais on ne regarde pas sa gueule juste son boulot !!

Je m'use, je m'use

Mais qui est R ??????????

Hexta a écrit:

Mais qui est R ??????????

Demande à Carlos ...

gaemeboy68 a écrit:

Hexta a écrit:

Mais qui est R ??????????

Demande à Carlos ...

Le pire, c'est que j'ai été contaté en mp, pensant que c'était moi
Bon, je sais que j'ai des kilos à perdre, mais quand même

Ca fait du bien , tu me fais rire !!! et ici je ris plus beaucoup en ce moment !!!!

Tchii a écrit:

Bonsoir

A la recherche d'éleveur de border, je suis tombée sur un monsieur éleveur hein pas le premier pecno venu (enfin je crois)...
Jusqu'à là, rien d'exceptionnel
Seulement, cet éleveur vend ses chiots plus de 800€ et affirme clairement que ses chiots ne sont pas pour le troupeau et ne sont pas issus de lignées de travail mais uniquement pour la beauté.
Je me pose donc une question ... un border confirmé est confirmé au niveau du travail uniquement pour avoir son lof définitif non ? la beauté c'est accessoire chez cette race non ?
Dans ce cas plus de 800€ pour un chiot qui n'aura pas/peu d'aptitudes au troupeau et qui a peu de chance d'être confirmé ... ça sent l'arnaque non ?

Je ne sais pas si je suis dans la bonne rubrique mais elle me semble pas trop mal adaptée a ma question =S

Wow, déjà un Border sélectionné UNIQUEMENT sur la beauté c'est assez "ouf" quoi...

En plus, en France où la confirmation est sur le travail, c'est carrément bidon! >_<

Si c'est en Belgique, ça pourrait encore marcher mais là, quoi!

Enfin soit... Arnaque quoi..

Bien sur c'est comme acheter un non LOF..... au double du prix des LOF...

Akira a écrit:

Bien sur c'est comme acheter un non LOF..... au double du prix des LOF...

Le pire c'est que c'est vraiment ça quoi!! LOL

Mon but n'étant pas la reproduction je ne sais même pas si je confirmerai mon petit bout, il sera probablement castré pour éviter d'avoir des soucis avec mes autres chiens (chaleurs, ect..), pourtant je compte le faire bosser au troupeaux mais pour son plaisir et le mien, pas dans but de le confirmer puisqu'il ne reproduira pas ça ne me servira à rien et il n'en deviendra pas meilleur pour autant.

Tout dépend de ce que les gens recherchent, la chienne de mon père est la fille de Mitch, j'avais d'un coté le choix de prendre un chiot de cette lignée (qui ne me plait pas physiquement) et d'un autre le choix de prendre un chiot qui correspondait plus à mes gouts, les deux auraient été castrés au final alors bon autant prendre celui sur lequel je craque.

Pis la confirmation d'un chien souligne le feu vert à la reproduction, on observe le chien au travail et on accorde la confirmation ou non. Donc lorsqu'on confirme un chien on collabore avec le fait que ce chien reproduira, et il reproduira avec un chien lui aussi confirmé au travail. Les chiots n'auront volé leur Lof à personne, il ne tient qu'aux personnes en ayant les pouvoirs d'augmenter la difficulté des tests, peut importe d'où vient le chien, si c'est un bon chien de troupeaux il doit pouvoir reproduire, et dans le sens inverse un juge confirmateur ne doit pas hésiter à recaler un chien sur lequel il a un doute.

Cela dit je pense que c'est un débat sans fin, je voulais juste donner mon avis et réagir au fait que les acheteurs de cet élevage (donc moi) sont des crétins. Il y a une confirmation sur troupeau, importante pour la race, c'est elle et elle seule qui doit régir les reproducteurs potentiels.

Il y a des gens "amoureux" de la race qui vous juge sur le choix de votre élevage, qui eux ont demandé le TI "juste" pour l'agility, pour pouvoir participer aux degrés et au championnat régional, alors que le chien était nase au troupeaux mais vraiment nase, mes thais auraient eu plus d'instinct, le juge a finalement dit bon ok si c'est pas pour la reproduction je veux bien te l'accorder.... Et ces chiens ont reproduit... des chiots inscrits au livre des origines... Donc pour moi le soucis se trouve au niveau de la confirmation, pas assez tranchante. Peut importe que le chien en face appartienne à un ami, vienne d'un élevage voisin, la confirmation doit être intransigeante.

on m'a conseillé de venir lire les avis sur ce sujet, et forcément en lisant les postes j'ai souhaitais donner mon point de vue puisque je suis directement concernée.
C'est chose faite merci :)

euh! moi j ai du mal a tout comprend j'ai egalement trouve 1 elevage de border lof prix du chiot 980€ mais il disent egalement que c'est de chien de beaute!

Vous vous offusquez sur le prix des chiots de "beauté", mais vous oubliez qu'il y a aussi des élevages de travail qui vendent leurs chiots à des prix exorbitants

Pourquoi s'énerver sur cette portée, plus que les autres??? Des fois ces portées vous énervent, des fois pas ???
Il y a tous les jours des gens qui arrivent ici avec des borders de beauté, alors....
et pour le prix, il aurait tort de s'en priver, les gens achètent

banjo a écrit:

euh! moi j ai du mal a tout comprend j'ai egalement trouve 1 elevage de border lof prix du chiot 980€ mais il disent egalement que c'est de chien de beaute!

C'est plus le 1er avril, c'est fini les farces !!!!

j'ai achete mon berger des pyrenees dans le meme elevage a prix correcte alors je comprend pas pour le border! Ellle m' expliquer que ses chiens son inporter d'autre pays cela jutifie le prix? car elle en vend beaucoup les chiens sont quasi vendu avant qu'ils naissent

Il y a plus exorbitant que cela, je suis a coté de la frontière Luxembourgeoise et les prix des borders aie aie....
Un ami a acheté sa chienne en France 1000€ juste parce qu'elle est rouge..

En animalerie à coté de chez moi un border noir et blanc c'est 800€ non lof..

Du coup 890 pour moi c'est pas le plus cher.. Mais quand on en voit à 350 €, ça va c'est bon c'est pas des peluches non plus faut pas non plus brader..

Bandinou a écrit:

Mais quand on en voit à 350 €, ça va c'est bon c'est pas des peluches non plus faut pas non plus brader..

Je ne vois pas le mal à les faire à ce prix.
Il ne faut pas oublier que le border normalement est vendu à des agris, qui ne veulent pas mettre + .
Donc si on veut bien placer ses chiens, on fait ce qu'il faut pour.
C'est pas parce que les gens ont les moyens de mettre 1000 € dans un chien qu'il sera + forcément heureux...surtout pour un border, au contraire !
Non, ce ne sont pas des peluches, mais un outil de travail.

350€ ce n'est pas bradé, c'est le vrai prix d'un border, c'est au fur et à mesure que les prix ont augmenté, et non pas l'inverse.

vous avez des elevages a nous conseiller?

Pour des raisons pratiques il serait mieux de donner les noms d'élevage par mp svp.

Pour ce qui est du choix d'un bon élevage, ce n'est vraiment pas facile lorsqu'on ne connait pas trop le milieu encore. Je pense que plutot que d'aller chez UN éleveur, le mieux serait d'aller sur un concours de troupeau, voir les chiens, demander d'où ils viennent et les avis des maitres sur l'élevage.

Je pense que le plus important, outre le fait qu'ils soient sélectionnés au travail, est de choisir une lignée qui nous convient niveau caractère. J'ai deux chiennes sélectionnées au travail mais pourtant elles sont radicalement différentes, avec une chienne a fort caractère que j'ai du beaucoup travaillé afin de trouver un équilibre, et une chienne super cool qui n'a jamais posée problème.

Etant donné que ça sera principalement un chien de "compagnie" (même si activités à coté) il me semble donc essentiel de choisir une lignée avec des chiens plutot cool de caractère afin qu'il s'adapte plus facilement.

Akira a écrit:

Pour des raisons pratiques il serait mieux de donner les noms d'élevage par mp svp.

C'est ce que j'ai fait

Merci gaemeboy!!

Bandinou a écrit:

Je ne comprends pas votre point de vue, s'il ne bosse correctement le chien n'obtient pas sa confirmation, donc bon au final que certain table sur des borders d'expo pour vendre leurs chiots ben ils prennent simplement le risque que le chien ne soit pas confirmé. Et au moins l'éleveur prévient direct.

J'ai appelé cet éleveur, c'est la première chose qu'il ma dite, donc l'acheteur est prévenu, prévenu qu'il aura ok un chien plus charpenté, avec souvent plus de pelage ect.. mais qu'il prend le risque d'avoir un chien non confirmé.

Pour le prix ben moi je dis tant que ces chiots partent il aurait tord de les vendre moins cher, mon chiot vient d'une portée de 11, il y a eu deux autres portées en même temps et les chiots sont vendus.

S'ils sont ok troupeau = confirmation, sinon ben t'as été prévenu et le chien ne reproduira pas du LOF donc pas de soucis.

Enfin c'est mon point de vue je me trompe peut être mais pour ma part mon petit de 9 semaines a déjà un bel instinct avec mon lapin et il aura un beau poil sera bien charpenté et sera avant tout un chien comme les autres

+1...

On ne peut pas vivre dans un monde de bisounours ou seuls existent les borders de travail, LOF et confirmés, qui ne reproduisent que s'ils apportent un bénéfice à la race et au travail...
Ce n'est pas possible pour le border, d'ailleurs ce n'est possible pour aucune race.

L'attitude de cet éleveur n'est certes pas un modèle, n'empeche qu'au moins, lui, à l'honneteté de dire que ces chiens ne seront pas forcément confirmé, au moins lui, semble soigner les origines au niveau des croisements (bon il peut aussi etre mauvais éleveur en plus d'etre axé beauté mais on va espérer que non).

Les personnes qui lui acheteront un border ne chercheront pas un border de travail, mais un border avec qui pratiquer des activités plus communes, agility, obr, cani cross... Alors pourquoi pas ?

Qu'est ce qu'il vaut mieux ? que des troupeauteur du dimanche achète un chien qui n'a pas de qualités troupeau, ou bien qu'ils achetent un bon chien de troupeau qui ne s'épanouiront pas ?

Alors oui, c'est mauvais pour la race, (comme c'est le cas pour toutes les autres) mais est-ce encore plus mauvais que la repro de chiens non confirmés ? de non LOF ? Pas forcément, c'est juste que ça ne concerne pas le meme public...

J'ai cru comprendre que pas mal d'entre vous ont par le passé, acheté du non LOF, sans savoir, tout le monde peut faire des erreurs sans pour autant se faire traiter de crétin.

D'accord le border est encore et devrait toujours etre selectionné uniquement au troupeau mais il faut vivre avec son temps, comme toutes les races qui sont devenues à la mode, la race a et va trinquer, mais au moins, cet éleveur, il fait les tests génétiques, il élimine les tares et fait de la repro propre, de borders à destination de troupeauteur du dimanche ou de la saint glinglin... au moins le chien est en bonne santé, au moins il a plus de chance de s'épanouir face aux nouveaux "adeptes" du border...

Essayez parfois de voir le verre à moitié plein au lieu de le voir systématiquement à moitié vide !

Encore une fois il faut arreter de vivre dans l'utopie de la préservation du border, c'est une belle idée mais comme ça a été le cas de toutes les races à la mode, elle restera vaine...