Aston et les vaches.

Juste une question ,ils font comment les agri avec des vaches et sans chien?

C'est vrai que les laitières ,elles ont l'habitude de rentrer comme des grandes.

c'est super!
J'exige une vidéo.... :afro:

Bon alors premiers conseils:
- ne te pointe pas avec ta caméra chez l'agri car, comme tu dis, ça va faire touriste et, si je n'étais pas si "ouverte d'esprit" je serais la première à me foutre de ta gueule...
- si c'est sur des laitières, ca craint rien du tout, par contre, si c'est sur des VA, ne vas pas sur les mères hein!!! même habituées aux chiens, elles ne te connaissent pas et risqueraient de te bourrer sérieusement à défaut du chien...

Ensuite, pour répondre à Supplete (je crois... c'est pas dans la liste des derniers messages....) les laitieres elles rentrent toutes seule à l'heure de la traite quand la pature est à coté, dès qu'il faut aller les chercher plus loin, il faut minimum 2 personnes... Pour les changement de prés, idem, que ce soit en VA ou VL, sans chien faut au moins etre 3-4...
Je connais des gens qui ne veulent pas de chien et on était à 6 pour changer les bêtes de pré et encore, on a même pas réussi à les emmener où on voulait... Après, le producteur des grands parents de mes chiens, il est tout seul avec son chien pour bouger ses vaches sur plusieurs km...

Wolf, je te parlerais pas des accidents car, vu les distances de travail de ton chien, ca m'étonnrait qu'il se prenne un coup de pied... Après, la plus grosse difficulté que tu vas avoir TOI, c'est de travailler chien hors vue... Là va falloir lui faire confiance et il est hors de question de gesticuler comme un pantin comme t'as l'habitude de faire avec les oies!!!
J'ai hate de savoir ce que ca va donner!!!

Alors une autre question (chuis blonde ET chiante)
Pourquoi certain agris refusent d'avoir des chiens?
Je suis en face d'un agri VL,ils ont un bordel(jeune et fou),mon cousin lui a un troupeau de limousine il a aussi un chien (berger pyrenées),c'est sur que le chien va ao contact parce que les bestiaux ne veulent pas toujours bouger,mais en règle général ça se passe plutôt bien (hormis quand il y a des veaux ou un taureau particulierement méchant)

beaucoup d'agris pensent que les chiens affolent les bêtes d'où leur réticence à en prendre un... D'autre disent ça mais ne se sentent surtout pas capable d'en dresser un (c'est plus facile de dire que c'est nul que de s'avouer qu'on est pas capable d'en monter un...), il y en a d'autres qui se disent qu'il n'en ont pas besoin (c'est le cas d'un de mes copains qui dit avoir des vaches qui le suivent tout le temps et qui n'aime pas les chiens...), ya ceux qui n'aiment pas les chiens et ya ceux qui ont essayé et qui n'ont pas réussit ou encore ceux qui ont essayé mais leur chien est devenu inutilisable après quelques années et qui n'en ont pas reprit (d'où l'importance des test occ et dysplasie...)

Voilà! je t'ai donné toute les réponses possibles je crois!

votka a écrit:

Bon alors premiers conseils:
- ne te pointe pas avec ta caméra chez l'agri car, comme tu dis, ça va faire touriste et, si je n'étais pas si "ouverte d'esprit" je serais la première à me foutre de ta gueule...

Merci de me conforter dans mon idée. Bon, bah Kaki, je crois que t'as peu de chance de voir les exploits de ma teigne. Enfin, on verra bien le moment venu.

votka a écrit:

- si c'est sur des laitières, ca craint rien du tout, par contre, si c'est sur des VA, ne vas pas sur les mères hein!!! même habituées aux chiens, elles ne te connaissent pas et risqueraient de te bourrer sérieusement à défaut du chien...

Je ne sais pas pour le moment ce que ça va être, mais je pense des VA, car je crois qu'il a que ça. Quand je cherchais mon chiot, je lui avais demandé de me montrer comment bossaient les parents, et il m'avait fait la demonstration sur des VA.
Bon, là, il m'a dit qu'il me préparerait un lot de petites génisses cool qui connaissent les chiens.

votka a écrit:

Wolf, je te parlerais pas des accidents car, vu les distances de travail de ton chien, ca m'étonnrait qu'il se prenne un coup de pied... Après, la plus grosse difficulté que tu vas avoir TOI, c'est de travailler chien hors vue... Là va falloir lui faire confiance et il est hors de question de gesticuler comme un pantin comme t'as l'habitude de faire avec les oies!!!
J'ai hate de savoir ce que ca va donner!!!

Merci Ju, tu me rassures avec ton histoire de distances de travail. C'est vrai que bosser hors vu, c'est pas simple. J'ai confiance dans mon chien au troupeau en général, mais bon, pas 100% du temps non plus, et c'est vite déconcertant. Hier au mouton, comme j'étais seul, j'ai eu le lot que d'habitude on se partage. Bon, c'était pas immense, mais ça faisait une vingtaine de bètes. A un moment, le lot s'est barré vers la sortie et mon chien est parti les stopper. Je me suis retrouvé avec mon chien derrière le lot, à une centaine de mètres, derrière un talus, donc plus aucun visuel. Là franchement, c'est le bordel dans la tête, surtout qu'hier, c'était pas les brebis habituelles qui sont calmes, celles là, c'étaient des jeunes qui étaient bien speed. Mais bon, tout s'est bien passé, mon chien a pris nickel le stop puis me les ramener tranquillement.
Tout ça pour dire, que oui, ça va être dur. Puis pour ce qui est de la technique du coucher à plat ventre dans l'herbe pour voir le chien entre les pattes des bètes, avec des VA, j'ai un doute sur le fait que ce soit bien raisonnable. Même si en ob, je dois rentrer mon ventre, je voudrais pas finir en crèpes.

de toute facon si tu te couches tu te feras pietiner par les bêtes...

Bon, ton éleveur de toute facon il sait ce qu'il fait, il va pas te mettre sur un lot de mères au début.

écoutes, je serais toi je m'inquièterais pas autant.
Aston prendra automatiquement plus de distances avec les vaches qu'avec les moutons car il ne connait pas encore ces bêtes là donc il aura forcément plus d'appréhension qu'avec les moutons (sauf si il est comme Vodka et que rien ne lui fait peur... ).
C'est un bon chien qui sait très bien faire son boulot quand son maitre lui en laisse l'occasion. Tu verras que tout ira bien, qu'il les contournera avec plus de marge qu'il ne te le fait habituellement et tu auras une conduite comme avec les moutons, je ne m'inquiète vraiment pas pour ça... Et puis l'éleveur saura te conseiller, j'en suis sûre. Tu peux partir serein, tu verras que tu seras très content de ce qu'il va te faire cette journée là!

Re merci ma chère, y a pas à dire, t'es championne du monde pour soutenir les gens.

:bisous:

Salut Wolf,
c'est super que tu veuille faire bosser ton chien sur Vaches.
Mais contrairement a Votka, je vais un peu te mettre en garde: les vaches ou même des genisses, c'est pas des moutons et ça ne reagit pas de la même façon. Les distances ne sont pas les mêmes, les reactions vis a vis du chien non plus, et surtout si le chien n'est pas sur de lui les betes ont super vite fait de le voir et de foncer dessus. avec des vaches il faut etre calme et sûr de soi, pas de gestes brusques.

Et surtout, comme ça va etre nouveau pour lui et que ça va donc lui demander un tres gros effort de concentration (dominer sa peur, faire face a des anx bien plus imposants, etc..), tu dois te contenter d'une seance tres courte de maxi 10mn, mais l'ideal serait 5-7 mn. je sais que ça va etre tres dur pour toi, mais si tu veux que cette premiere seance soit benefique, tu dois t'y tenir......

de toute facon toi tu fais rien que me contredire alors...

moi je trouve qu'il est bien plus facile de conduire des vaches que des moutons (mais est ce que c'est parce que je préfère les vaches que les moutons??? ou est ce que c'est parce que je suis plus a l'aise avec les vaches???).
Bon, les distances il les trouvera de lui même...
Pour la durée de la séance, vu qu'il travaille régulièrement quand même, je ne pense pas que ce soit un soucis de le mettre 10min plusieurs fois... de toute facon, ce n'est qu'un essai, ce n'est pas un stage ou quoi que ce soit d'autre, c'est juste pour voir comment réagit le chien face aux vaches... de toute facon, si le chien recule (ce qui m'étonnerait fort) faut arreter la séance avant que ca dégénère...

Non Lolo, ça ne sera pas dur pour moi, c'est le premier principe que je respecte dans le travail de mes chiens, toutes disciplines confondues : Toujours arreter quand le chien est à son maximum de motivation.

De plus, comme dit Votka, ce n'est pas un stage, juste une "séance découverte". Mon éleveur est agri, et en ce moment, il a pas trop de temps libre, donc je vais pas l'emmerder pendant des heures. C'est juste histoire de voir comment le chien se comporte avec des vaches.

votka a écrit:

si le chien recule (ce qui m'étonnerait fort)

Merci Ju, c'est réconfortant. C'est cool de me soutenir ainsi.

Et alors???? je veux plus de détail que ca moi!!!! il en a dit quoi ton éleveur? pourquoi il a fait un roulé-boulé sous les pattes? pourquoi il s'est prit des coups de cul dans la tronche? les distances ca a donné quoi? il mord? il recule? JE VEUX DES DETAILS!!!!!

oui bah maintenant il ne te reste plus qu'à monter vers chez moi que je vois ce que ca donne de mes propres yeux parce que sans film c'est pas facile de se faire une idée...