Sélection des reproducteurs

question aux éleveurs:

quand et comment décidez-vous qu'un chien est apte à reproduire ?
- âge ?
- niveau de dressage ?

quelles sont vos priorités en termes de critères de sélection ?

- aptitudes naturelles ?
- puissance ?
- dressabilité ?
- endurance ?
- tests de santé ?
- pedigree ?
- etc

d'avance merci pour vos réponses

Hé ben voilà, c'était pas compliqué d'ouvrir un post pour discuter de ça

J'avais commencé un sujet intitulé "la sélection troupeau, c'est quoi?", histoire "clarifier" la chose. je pense le poster ultérieurement, là je suis fatiguée, je vais me coucher.

Je trouve ton sujet très intéresssant et je me suis permis de faire un sondage avec les items que tu as proposés, ainsi chacun pourra répondre de manière anonyme.
( si ça te dérange, dis-le moi, je l'enlèverai - mais peut-être pour le remettre ailleurs )

Bon, j'ai jamais fait naître de chien ( à part une fois une chienne errante que j'ai reccueillie pleine, et à qui j'ai laissé 3 chiots réservés )

mais j'ai quand même coché, car si je devais un jour faire reproduire un chien, j'aurais comme priorité:
-aptitudes naturelles
-dressabilité.

Une fois que le chien a ça ( super aptitudes et très bonne dressabilité), je me dirais qu'il est intéressant pour la repro, donc avant d'y venir, dans un second temps, je vois où il en est au niveau des tests santé.
S'ils sont ok, je lui cherche un partenaire en rapport, excellentes aptitude et dressabilité itou, et qui le fasse bien comme rapport niveau oeil et puissance notamment.
mais moi loin d'être pro.

Moi je regarde si il a un nom connus et un pedigre anglais car ca fais bien plus pro !!!!!!!!!!!



Je repondrai plus serieux lundi !

moi j'ai commencé par aptitude naturelle, par là j'entend une bonne capacité d'encerclement car pour moi je trouve ça important. c'est un truc que je n'aime pas travailler, le chien doit avoir ça tout seul.

ensuite la puissance car je trouve que pour nous qui utilisons le BC sur troupeau de bovin c'est hyper important, je trouve que c'est difficile de trouver des chiens puissant, et sans ça les chiens doivent ramer pas mal, il faut biaiser en permanence.

puis la dressabilité, car un chien puissant qui a peu de dressabilité c'est quand même drôlement pénible à former.

j'ai laissé de côté les tests de santé car pour moi ils ne servent à rien si le chien n'a pas les 3 premiers critères puisqu'il ne reproduira pas. le pédigrée peut aussi être intéressant mais pas essentiel, ici on a beaucoup de TI dont on connait une grande partie de la généalogie.
et puis trop de personnes mettent l'accent sur l'isds de la descendence alors que suivant ce que l'on cherche c'est pas du tout un critère important. et puis idem le pédigrée ne vaut rien si le chien lui même n'est pas trop intéressant.

donc les autres critères viennent ensuite mais sont pas prioritaire.

en fait je recherche encore notre première border ... un encerclement naturel, une bonne puissance, un bon niveau de dressabilité = au final un chien que l'on a jamais travaillé ni au cercle ni à rien, et qui pendant 10 ans à fait du super boulot parce que le naturel était extra, la relation à l'humain a fait que le boulot se faisait naturellement comme si cela avait toujours été comme ça ... pour moi c'est ça un bon border ... mais introuvable on en a peut être qu'un seul comme ça dans sa vie ?

malheureusement une lignée qui n'existe plus car porteuse de maladie et ils sont tous devenus aveugle donc pas eu de repro avec eux.

Y'a pas de critéres de BEAUTE?
Pour moi c'est ça un bon chien de troupeau! Fo qui soit beau d'abord!
OK

Salut Loo!
Je trouve ton thème super intéressant!!!
Je n'ai pas beaucoup d'expérience car je n'ai fait qu'une portée dans ma vie mais je donne mon avis sur le choix du mâle que j'ai pris pour cette portée.
- Premièrement il faut se demander quel est mon but d'élevage? A qui iront les chiots? Est-ce que ma portée amène quelque chose à la race?

- Personnellement je ne donne mes chiots SEULEMENT à des personnes avec moutons ou vaches ET qui habiteront en famille, c'est mon choix Même si un ou plusieurs chiot ne trouvent pas preneur tout de suite, j'attends de trouver (même plusieurs mois) la place qui ME convienne.

- ensuite je connais les qualités et les défauts de ma chienne au troupeau et j'essaierai alors de trouver un mâle qui pourrait compenser les "soi-disant" défauts de ma chienne.

- la dressabilité, les qualités naturelles et la puissance sont des critéres primordiaux à mon avis.

- la santé est naturellement très improtante mais pour sélectionner un mâle les critères de santé sont en général le premier atout (donc un mâle sélectionné répond déjà à ces critères).

- ensuite je regarde le caractère du mâle en société (peureux, sûr, agressif....). En Suisse on habite les uns sur les autres, alors je veux des chiens qui soient à l'aise en société, avec les gens, les autres chiens, les bruits, .....

- c'est vrai je suis assez "pénible" (il m'a fallu 4 mois pour me décider quel mâle se dessinerait bien avec ma chienne) mais pour moi on fait de l'élevage pour améliorer la race du border collie AU TROUPEAU alors on prend son temps pour réfléchir!!

Moi non plus je ne suis pas pro mais je me permet quand même de donner mon ressenti de débutante:

Pour moi les deux critières les plus importants sont:

- Aptitudes naturelles: Ben oui c'est quand même ça qui différencit le border des autres chiens de bergers, ses formidables aptitudes naturelles. Sans ça le border ne serait pas ce qu'il est.
Et puis le but c'est quand même que le chien soit opérationnel facilement et rapidement, et donc pas perdre trois plombes à dresser à un mauvais chien (même si un bon dresseur peu compenser un chien moyen).

- Dressabilité: Là encore il faut que le chien soit opérationnel, et si on ne peut pas exploiter ses aptitudes naturelles car il a un caillou dans le crane ce n'est pas intéressant. Sur un autre sujet on parlait de la fameuse souplesse de caractère et effectivement je pense que c'est ce qui représente le mieux le border.

Voila pour moi les deux critières les plus importants. ça peut paraitre idiot car je ne possède pas de bêtes donc je n'ai aucune utilité à avoir un chien avec de bonnes aptitudes, mais je suis parfaitement consciente que c'est ça qui défini le border, et que c'est parce qu'il a été sélectionné ainsi qu'il est le chien que j'aime tant aujourd'hui.

ben moi j'ai repondu :
1-aptitudes naturelles
2-pedigree (pas pour les papiers, mais bien dans le sens de connaitre les origines et donc les qualités et defaults des ancetres.)

dans les aptitudes naturelles (attention tous les borders n'en sont pas pourvus de la même maniere) ce qui me plait le plus c'est d'abord la recherche. pour moi c'est quelque chose qui ne s'apprend pas, c'est ce qu'il y a de plus inné.

ensuite le caractere=la determination, un chien qui ne lache pas( la puissance peut l'aider, mais ce n'est pas le plus important...)

et puis le self-control face aux animaux, c'est a mon avis ce qui caracterise les grands borders....là c'est génétique + experience.

et la lecture des pedigree, pour connaitre les ascendants et "comprendre" au mieux ce qui est suceptible d'etre transmis a la future progeniture.

un produit ne ressemble pas forcement a ses parents, mais bien souvent plus a un de ces grand ou arriere-grand parents, d'où l'importance de bien les connaitre.