Un Border Presque blanc

valse a écrit:

cela me parait difficile du fait que la chienne est arrivée chez moi au tout début de ses chaleur, donc pas du tout dans sa période propice et chez elle, elle n'a que des bouviers des flandres, donc je pense que ce mystère restera sans réponse mon cher WATSON

Et si c'était le Colonel Moutarde, dans le salon avec le chandellier ?

valse a écrit:

ce chiot est issu de mon mâle rouge avec une bleue à titre initial

valse a écrit:

et quasiment tous les chiots dela portée sont ressortie en dominance blanc ... Donc je m'intérroge

valse a écrit:

Oui mais autant de blanc sur une portée moi ça me laisse dubitative... Car 90% de la portée n'est pas confirmable donc là c'est un échec que je ne m'explique pas

C'est bien "Valse", t'as tout compris!

valse a écrit:

Rosy27 a écrit:

Et au fait y a pas un moyen de savoir si ton chien est porteur du gêne merle Valse grâce à des tests ?

Bonne question ?

Ben , tu vois, les questions, c'est avant la saillie qu'il faut se les poser!!!

J'espére que "pradinas" c'est en belgique et que tu nous a pas "refiler" des chiots de merde pareil en France!!!

Que voulez vous? C'est ça les "MARCHANDS DE CHIENS"!!!

Si ils ne sont pas confirmable ,le souci est reglé ,non?

Vous êtes tous matinaux ce matin

Elwin a écrit:

Luna74 a écrit:

oui la double saillie reste assez fréquente malheureusement

Même sur des portées "surveillées"... pour exemple, les monos de mon club on des tervu... et sur la portée de 8 nés il y avait 4 groe....

ça par contre ça veut rien dire puisque 2 tervur peuvent donner du groenendael sans soucis d'ailleurs la réciproque est vrai également (et bien entendu sans qu'il n'y ai de double saillie).

Ben oui et non... dans la lignée il n'y avait eu aucun groe des 2 cotés (lignée travail) mais il s'est révélé de toutes façons que le père de 4 des chiots était bien le Groe de l'éleveuse... (test génétique)
Et j'ai oublié de préciser que les Groe étaient d'une couleur spéciale (comme le père) ce qui rendait la chose + évidente.

Effectivement je ne disais pas que dans le cas de tes monos ça ne pouvait pas être une double saillie mais simplement que voir du groe dans une portée de tervu n'est pas forcément signe qu'il y a eu un intru quelque part

DUR à celle... a écrit:

J'espére que "pradinas" c'est en belgique et que tu nous a pas "refiler" des chiots de merde pareil en France!!!

Que voulez vous? C'est ça les "MARCHANDS DE CHIENS"!!!

S'il te plait Dur modère tes propos.


La théorie de la double saillie pourrait être probable pour la mère de Chuk non? Ce qui expliquerait qu'il soit rouge et peut-être potentiellement porteur de merle?

Non chez la naisseuse de Chuk, il n'y a que du noir et blanc ou tri. Elle est très très strict sur la qualité de ses portées !!!

Ma chienne est la soeur de Chuk (pas la même portée). Sur la portée de Djyn il y avait aussi des rouges . Car le père et la mère sont porteurs !

Mais la généalogie des 2 parents remontent assez loin pour savoir, qu'il n'y a pas de merle ...

C'est peut être comme chez les bergers australiens il y a des merles fantomes qui ne se voie que par test genetique ?

DUR à celle... a écrit:

valse a écrit:

ce chiot est issu de mon mâle rouge avec une bleue à titre initial

valse a écrit:

et quasiment tous les chiots dela portée sont ressortie en dominance blanc ... Donc je m'intérroge

valse a écrit:

Oui mais autant de blanc sur une portée moi ça me laisse dubitative... Car 90% de la portée n'est pas confirmable donc là c'est un échec que je ne m'explique pas

C'est bien "Valse", t'as tout compris!

valse a écrit:

Rosy27 a écrit:

Et au fait y a pas un moyen de savoir si ton chien est porteur du gêne merle Valse grâce à des tests ?

Bonne question ?

Ben , tu vois, les questions, c'est avant la saillie qu'il faut se les poser!!!

J'espére que "pradinas" c'est en belgique et que tu nous a pas "refiler" des chiots de merde pareil en France!!!

Que voulez vous? C'est ça les "MARCHANDS DE CHIENS"!!!

Je te permet pas de traiter ma chienne de "merde"

T'as quelque chose contre la Belgique, Dur?

Bon je reviens sur ma première impression et ça va régler bien des questionnements: rien ne prouve que ce chiot soit double merle.

IL faudrait voir s'il y a ou pas des troubles oculaires dans la portée ( combien de chiots? ) pour être sûr qu'il s'agit de doubles merles.

Ce qui me paraît en revanche certains, c'est que la mère comme le père sont porteurs du gène responsable des robes à dominance blanche.


Pourquoi dan sce cas Chuk n'a-t-il pas produit de chiots blancs lorsqu'il a sailli une une femelle très blanches ( à ce que j'ai lu) ? réponse: parce que statistiquement, il y aurait eu 75% de chiens à panachures blanches envahissante dans la portée, c'est à dire qu'il en restait 1/4 avec des marquages normaux.
Les statistiques étant ce qu'elles sont, à savoir pas forcément un reflet de la réalité, il y avait une probabilité non négligeable, bien que faible, de n'avoir que des chiots bien marqués, surtout si la portée n'était pas très nombreuse.



La seule conclusion à tirer de çe c'est que ce chien ne doit saillir que des femelles dont le pédigré est exempt de chiens à dominance blanche, ou à panachres blanche très importante.
Si cela est respecté, il ne produira plus de chiots blancs. Néanmoins, il va continuer d'"inoculer" le gène responsable de cette panachre dans le cheptel, puisque, théoriquement, il le refilera à la moitié de sa descendance.

Par conséquent bofbof, la repro, sauf s'il est particulièrement intéressant au niveau de ses autres qualités troupeau.

Dur on dirait que le smiley qui se frotte les mains a été importé pur toi!
Mais keep cool, Valse n'est pas une marchande de chien. Il vaut mieux proposer un bon chien rouge pour saillir une femelle bleue merle TI , que laisser la proprio de cette chienne choisir elle-même un rouge sans aucune qualité troupeau. Enfin, ça, c'est mon avis. - même si je dis ça mais je ne l'applique pas moi-même. Mais c'est pour d'autres raisons.

Pas super pour le chiot si j'en crois mes petites lectures...

se petit border est tres tres beau mais avec un grand MAIS il est blanc
il est quand même beau

DUR à celle... a écrit:

valse a écrit:

ce chiot est issu de mon mâle rouge avec une bleue à titre initial

valse a écrit:

et quasiment tous les chiots dela portée sont ressortie en dominance blanc ... Donc je m'intérroge

valse a écrit:

Oui mais autant de blanc sur une portée moi ça me laisse dubitative... Car 90% de la portée n'est pas confirmable donc là c'est un échec que je ne m'explique pas

C'est bien "Valse", t'as tout compris!

valse a écrit:

Rosy27 a écrit:

Et au fait y a pas un moyen de savoir si ton chien est porteur du gêne merle Valse grâce à des tests ?

Bonne question ?

Ben , tu vois, les questions, c'est avant la saillie qu'il faut se les poser!!!

J'espére que "pradinas" c'est en belgique et que tu nous a pas "refiler" des chiots de merde pareil en France!!!

Que voulez vous? C'est ça les "MARCHANDS DE CHIENS"!!!

Tiens le polueur de poste est de retour,
En tous cas j'assume totalement cette erreur de portée, cela ne fais qu'enrichir mes connaissances ,
Contrairement à toi qui n'assume pas les tiennent mais là n'est pas le sujet

Dire que quand j'avais vu ce mariage de border de couleurs ca m'avais hérisser !!!!!!!!!!!

Peut etre que maintenant tu va reflechire avant de faire saillir ton male, surtout pour faire des accouplement qui vont etre INTERDIT !!!!!!!!! Sur du bleu T.I ..............

Parce que c'est vrai que de renvoyer des gens sur d'autres males c'est durrrrrrrrr..........
Enfin ..........

Exusez moi j'ai besoin d'éclaircissement

Donc une portée dont un ou plusieurs chiots sont plus blanc que le standard. Le chiot ou tous ne sont pas à faire reproduire ?

merci de vos réponses

mariehelene a écrit:

Exusez moi j'ai besoin d'éclaircissement

Donc une portée dont un ou plusieurs chiots sont plus blanc que le standard. Le chiot ou tous ne sont pas à faire reproduire ?

merci de vos réponses

Non, car ils ne représentent aucun intérêt, puisque pas dans le "standard"

merci gaemeboy68, donc pas facile lorsque pour un acheteur il ne reste plus que un chiot et qu'il ou elle n'est pas blanc dominant l'on ne peut pas voir ses freres et soeur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kaki a écrit:

Il vaut mieux proposer un bon chien rouge pour saillir une femelle bleue merle TI ...

Ben c'est INTERDIT en France!!! C'est qu'il y'a des raisons nan?

valse a écrit:

... cela ne fais qu'enrichir mes connaissances...

Et voilà, cela ne fait plaisir qu'à toi...

valse a écrit:

Contrairement à toi qui n'assume pas les tiennent

Ah bon? Mais vas-y, crache! Je t'en prie!

En autre, c'est pas à moi que tu apprends qu'un rouge peut effectivement provenir d'un mariage "normal"/"tri"!!! Le tout, c'est de bien prévenir les gens à qui tu les "refourgues" de ne pas les faire reproduire...

Bergère a écrit:

Peut etre que maintenant tu va reflechir avant de faire saillir ton male rouge, surtout pour faire des accouplement qui vont etre INTERDIT !!!!!!!!! ROUGE Sur du bleu T.I ...

Voilà "Valse", c'est bien ça que jte reproche!!! Mais bon, t'es en Belgique, C'est admis là bas...

Pour ce qui est de l'interdiction, moi j'y comprends pus rien, je cros que c'est Valse elle-même qui a dit qu'elle s'était renseignée auprès de l'afbc et qu'en fait le rouge, ça passait...
j'avoue que je doute, mais ne même temps, rouge ou noir, c'est la même mélanine et dans les 2 cas elle n'est pas altérée.
Donc faut savoir si le but c'est d'éviter les naissances de chiens tarés où éviter les repros à vocation "couleur".
Bon en même temps ça m'a un peu surprise que les rouges seraient autorisés à reproduire sur du merle, mais valse est quelqu'un de sincère, ç personne ne peut le lui enlever .

Bon alors qui a la certitude que le rouge ne devra plus être mis sur du merle?
( en même temps j'ai pas arrêté de le dire à un type qui a une rouge et qui veut mettre mon bleu dessus - ça fait le 2ème qui me demande ça...) mais pour moi ce n'est pas la vraie raison de mon refus.

Je ne sais pas si mon éleveur à éliminer des chiots, je vais me renseigner, mais sur une combinaison femelle red withe et un mâle bleu merle sont issus 4 chiots, mon merle noir et blanc, une rouge merle et 2 noirs et blancs, mais je pense qu'il savait ce qu'il faisait puisque dès le départ, c'est ce qu'il m'avait annoncé comme probabilité de couleurs...
Voilà pour ma petite expérience...

gaemeboy , la proba des couleurs qui sortent on la connaît, là n'est pas la question. C'est une question d'interdit ou pas, c'est tout.

Non je crois qu'au moment où la saillie a été faite ce n'était pas encore interdit (c'est bien ça valse? ).

D'ailleurs j'aimerais bien savoir à quelle date ça va être officiellement interdit.

pas encore c'est ecore différent..
Si c'était "pas encore", cee portée n'aurait jamais dûe être faite car c'était produire d non LOF ( le temps que les petits grandissent...
Mais ce n'est pas ce que j'avais compris.

...et pour gaemeboy, juste pour info, "red white", en français, cest "rouge"... tout simplement. ( excuse moi mais j'ai l'impression que c'est la mode R*** qui frappe avec les terminologies à l'anglaise donc je préfère rectifier)

kaki a écrit:

...et pour gaemeboy, juste pour info, "red white", en français, cest "rouge"... tout simplement. ( excuse moi mais j'ai l'impression que c'est la mode R*** qui frappe avec les terminologies à l'anglaise donc je préfère rectifier)

En tout cas maintenant au saura ce que sont les ee-red!