La nouvelle grille d'évaluation pour la confirmation

exactement!!!

c'est quand même dingue ça!!!!!!!!!!

vous croyez que tous les chiesn ISDS sont des champions? ben non il ya aussi des crevures......

c'est sur que les chiens qu'on voit en concours sont bons, les "english" ils sortent un chien que si ça en vaut la chandelle, et les meilleurs handlers c'est encore pire , ils ne sortent que le possible "supreme champion" sinon les autres ils restent au chenil.........

mais y'a quand même des chiens qui sont moyens.

et si le president de l'ISDS dit que le niveau s'est un peu affaibli, c'est bien qu'il l'a surement constaté.

un chien de concours, c'est pas un chien de ferme, et c'est evident que en U-K comme en France il y a de plus en plus de chiens appartenent a des gens qui ne font plus que des concours et tres peu de travail de ferme. et donc la selection a été un peu detournée : chiens plus dressable, plus maniable, mais avec moins de carafon (different de la puissance).

mais le pire c'est pas en france ou au U-K, que l'on trouve ce genre de chiens, mais bien dans les pays continentaux avec aucunes culture agricole et qui n'ont que des borders de "trials" :Norvege, suede, danemark, belgique.

Andrea, sache que en France personne ne se moque des chiens ISDS, ni meme des tiens en particulier, mais reconnait que tu n'as pas montré grand chose de correct en concours....... Ca ne veut pas dire qu'on ne te respecte pas..... mais accepte de reconnaitre que tu n'est pas une grande conductrice et arrete de te sentir persecuter et tu verra que tout ira bcp mieux. tout le monde sait que tu connait tres bien les lignées ISDS. et que tu produits des bons chiens...

Quand a l'histoire du"square flank", je ne sais pas quoi dire car il fault comprendre le contexte .
tjrs est il qu'il peut y avoir plusieures raisons a ce qu'un chien "ecarte" et "flanque" a distance:
1-il maitrise vraiment le lot et "sent" qu'il ne faut pas l'effrayer mais l'a sous son controle.
2-et un chien qui se tient a distance parce qu'il "craint" de rentrer sur les moutons et ne fait que subir leur course (c'est le genre de chien qui se fait embarquer a tout les coups). ils sont imcapable de prendre réelement possesion du lot, et se contentent de courrir derriere en ouvrant toujours plus, croyant ainsi garder le controle, mais en fait ne font que suivre. et jamais ne reprenne la main.

pour info,
septik vient de demenager et n'a plus de connexion internet, et en plus en ce moment il a d'autres chats a fouetter, et vient de se rendre compte que l'instinct paternel qui sommeillait tres profondement en lui vient de " se declarer" d'un coup....

encore felicitation a lui et sa compagne pour leur petite Lisa.......
pour sure une future competitrice de niveau inter-planetaire............

Lolo a écrit:

c'est quand même dingue ça!!!!!!!!!!

vous croyez que tous les chiesn ISDS sont des champions? ben non il ya aussi des crevures......

c'est sur que les chiens qu'on voit en concours sont bons, les "english" ils sortent un chien que si ça en vaut la chandelle, et les meilleurs handlers c'est encore pire , ils ne sortent que le possible "supreme champion" sinon les autres ils restent au chenil.........

mais y'a quand même des chiens qui sont moyens.

et si le president de l'ISDS dit que le niveau s'est un peu affaibli, c'est bien qu'il l'a surement constaté.

un chien de concours, c'est pas un chien de ferme, et c'est evident que en U-K comme en France il y a de plus en plus de chiens appartenent a des gens qui ne font plus que des concours et tres peu de travail de ferme. et donc la selection a été un peu detournée : chiens plus dressable, plus maniable, mais avec moins de carafon (different de la puissance).

mais le pire c'est pas en france ou au U-K, que l'on trouve ce genre de chiens, mais bien dans les pays continentaux avec aucunes culture agricole et qui n'ont que des borders de "trials" :Norvege, suede, danemark, belgique.

Andrea, sache que en France personne ne se moque des chiens ISDS, ni meme des tiens en particulier, mais reconnait que tu n'as pas montré grand chose de correct en concours....... Ca ne veut pas dire qu'on ne te respecte pas..... mais accepte de reconnaitre que tu n'est pas une grande conductrice et arrete de te sentir persecuter et tu verra que tout ira bcp mieux. tout le monde sait que tu connait tres bien les lignées ISDS. et que tu produits des bons chiens...

Quand a l'histoire du"square flank", je ne sais pas quoi dire car il fault comprendre le contexte .
tjrs est il qu'il peut y avoir plusieures raisons a ce qu'un chien "ecarte" et "flanque" a distance:
1-il maitrise vraiment le lot et "sent" qu'il ne faut pas l'effrayer mais l'a sous son controle.
2-et un chien qui se tient a distance parce qu'il "craint" de rentrer sur les moutons et ne fait que subir leur course (c'est le genre de chien qui se fait embarquer a tout les coups). ils sont imcapable de prendre réelement possesion du lot, et se contentent de courrir derriere en ouvrant toujours plus, croyant ainsi garder le controle, mais en fait ne font que suivre. et jamais ne reprenne la main.

Il me semble que des choses comme cela aurait du être dites pa MP, tu n'es pas d'accord avec moi LOLO ?

J'y travaille, mais c'est pas gagné, elle coriace la KAKI.

Lolo a écrit:

septik ... vient de se rendre compte que l'instinct paternel qui sommeillait tres profondement en lui vient de " se declarer" d'un coup....
encore felicitation a lui et sa compagne pour leur petite Lisa...

C'est moi le parrain!

DUR à celle... a écrit:

Lolo a écrit:

septik ... vient de se rendre compte que l'instinct paternel qui sommeillait tres profondement en lui vient de " se declarer" d'un coup....
encore felicitation a lui et sa compagne pour leur petite Lisa...

C'est moi le parrain!

Pauvre petite Lisa, elle a intérêt à marcher droit

bordercollie34 a écrit:

Pauvre petite Lisa, elle a intérêt à marcher droit

Nan! Septik et les siens, font aussi partie des miens!

Vous transmettrez mes félicitations aux parents et la bienvenue à Lisa

Supplete a écrit:

Vous transmettrez mes félicitations aux parents et la bienvenue à Lisa

de ma part aussi

L'essence de ce sujet est très intéressant, merci aux contributeurs pour ces explications parfois contrastées mais qui éclairent bien sur les différents courants qui représentent les BC et leur utilisation.

Bonjour

J'ai deux questions surement stupides pour vous !!!!!!!!! mais je les formules

Que veuy dire " TI " ?

que veut dire : " chien ISDS " ?

merci d'éclairer ma stupidité !!!!!!!!!!!!

salut mariehelene.
TI veut dire titre initiale. C'est quand tu as un border non-lof (donc considéré comme un "bâtard" sans origine) et que tu vas le faire confirmé. c'est la confirmation à titre initiale car s'il réussi ce sera le premier de sa lignée qui sera considéré comme un border.

Les chien ISDS, eux, ce sont les chien LOF de l'Angleterre. Ils sont un peu différents de nos chien LOF car la confirmation chez les British est plus "hard".

désolé le loup pour ce postage simultané!!

merci à vous

popiette a écrit:

salut mariehelene.
TI veut dire titre initiale. C'est quand tu as un border non-lof (donc considéré comme un "bâtard" sans origine) et que tu vas le faire confirmé. c'est la confirmation à titre initiale car s'il réussi ce sera le premier de sa lignée qui sera considéré comme un border.

Les chien ISDS, eux, ce sont les chien LOF de l'Angleterre. Ils sont un peu différents de nos chien LOF car la confirmation chez les British est plus "hard".

Non un chien ISDS n'est pas comme un chien LOF

Un chien ISDS - International Sheep Dog Society a rien afaire avec le KC en GB mais en France le LOF son du SCC

Lolo a écrit:

c'est quand même dingue ça!!!!!!!!!!

vous croyez que tous les chiesn ISDS sont des champions? ben non il ya aussi des crevures......
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Bien sure que non mais je rigole un peut - je defend mes compratriots!!!!!!************************************************************

c'est sur que les chiens qu'on voit en concours sont bons, les "english" ils sortent un chien que si ça en vaut la chandelle, et les meilleurs handlers c'est encore pire , ils ne sortent que le possible "supreme champion" sinon les autres ils restent au chenil.........

mais y'a quand même des chiens qui sont moyens.

et si le president de l'ISDS dit que le niveau s'est un peu affaibli, c'est bien qu'il l'a surement constaté.

un chien de concours, c'est pas un chien de ferme, et c'est evident que en U-K comme en France il y a de plus en plus de chiens appartenent a des gens qui ne font plus que des concours et tres peu de travail de ferme. et donc la selection a été un peu detournée : chiens plus dressable, plus maniable, mais avec moins de carafon (different de la puissance).

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C'est tres, tres rare en Grande Bretagne que tu voir un non agri gagner les concours open. C'est la raison l'ISDS a creér les stages/concours pour les debutants qui a aucune chance contre les top handlers qui participate au concours chaque weekend.
Je connais aucune Supreme Champion qui vien du un hobby trialist et qui ne travail pas au ferme.**********************************************************************************************************************

mais le pire c'est pas en france ou au U-K, que l'on trouve ce genre de chiens, mais bien dans les pays continentaux avec aucunes culture agricole et qui n'ont que des borders de "trials" :Norvege, suede, danemark, belgique.

Andrea, sache que en France personne ne se moque des chiens ISDS, ni meme des tiens en particulier, mais reconnait que tu n'as pas montré grand chose de correct en concours....... Ca ne veut pas dire qu'on ne te respecte pas..... mais accepte de reconnaitre que tu n'est pas une grande conductrice et arrete de te sentir persecuter et tu verra que tout ira bcp mieux. tout le monde sait que tu connait tres bien les lignées ISDS. et que tu produits des bons chiens...
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Merci Lolo - bien je connais bien que je n'est pas un grande conductrice mais tu peut m'approche au concours et aussi tes compratiots pour m'aider a conduire ma chienne beaucoup miex!!!!!
Malheureusement depuis aout dernier je pas conduire loin cause tu sais de une rupture de tendon et donc je peut pas participe au concours ou stage depuis là ,pour améliorer et aussi avant cette chienne je ne participate pas en concours tres seriousement mais quand j'ai le temps etc. Avant je peut etre participate en 2 ou 3 concours chaque année car les concours ce n'est pas trop mon interet - je prefer de produire les bonnes chiens et laisse les autre faire les concours.
Pour la persecution - oui les mails j'ai ici privé que j'avais supprimer ce n'est pas gentil de toutes et personellement je n'ai pas beaucoup de confiance de continuer mais j'essayer cette année encore mais apres je reste chez moi*********************************************************************************************************************
Quand a l'histoire du"square flank", je ne sais pas quoi dire car il fault comprendre le contexte .
tjrs est il qu'il peut y avoir plusieures raisons a ce qu'un chien "ecarte" et "flanque" a distance:
1-il maitrise vraiment le lot et "sent" qu'il ne faut pas l'effrayer mais l'a sous son controle.
2-et un chien qui se tient a distance parce qu'il "craint" de rentrer sur les moutons et ne fait que subir leur course (c'est le genre de chien qui se fait embarquer a tout les coups). ils sont imcapable de prendre réelement possesion du lot, et se contentent de courrir derriere en ouvrant toujours plus, croyant ainsi garder le controle, mais en fait ne font que suivre. et jamais ne reprenne la main.

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Normalement un chien ne faire pas les square flank mais le handler demande le chien faire - regarde le dvd de derek Scrimgeour - training secrets of a hill shepherd ou lire son livre - Talking Sheepdogs où Derek de les square flanks

Je croire tu n'ai pas bien compris - le chien n'ecarte pas au flank naturellement mais son dressée de faire les square flanks - Derek explique il son bien au parc etc quand tu ne veut pas que le chien mettre trop du pression sur les moutons - mais bien je connais rien!!!!*******************************************************

Citation :

on un chien ISDS n'est pas comme un chien LOF

Un chien ISDS - International Sheep Dog Society a rien afaire avec le KC en GB mais en France le LOF son du SCC

Andrea dit juste.

ISDS = International Sheepdog Society = c'est un club de race qui , entre autres, tient de façon totalement indépendante et autonome , le registre ( stud book) de lignées de chien de travail uniquement, L'isds n'est pas reconnue par la FCI. ( Fédération Cynologique Internationale)
Pour corriger l'erreur, l'équivalent du LOF en Angleterre est le KC et non Ll'ISDS. Le rapport entre LOF et ISDS est que LE LOF EST un registre, et que l'ISDS tient un registre. ( - mais uniquement de chiens de travail)

TI = nom donné au type de confirmation qui consiste à intégrer un chien sans papier au livre des origines. Ce type de confirmation existe dans toutes les races, il est évidemment plus exigeant qu'un confirmation simple, car il faut s'assurer que le chien sans papier qui veut intégrer le cheptel ne le souille pas en important des défauts des tares, ou même du sang d'une autre race.




avec toutes ces réponses ça dot être bon , là, Popiette? Mais la prochaine fois, pour comprendre des termes, je te suggère de faire appel à ton ami google. Par ailleurs je oense qu'il te manque un bon bouquin sur le boder collie. Si tu t'intéresse à cette race, ça serait bien de t'en procurer un



Mes félicitations à Septik et sa copine et aussi au parrain, qui a l'air tout gaga

Wolfen38 a écrit:

Oui, et les chiens ISDS ne passent pas par la confirmation non plus....

La France son la seul payes où les chiens son confirmer - les autres payes trouve ce n'est pas neccessaire et il a assez du bonnes chien de travail. Il garde les ligné du travail car il a créer une association affilié avec l'ISDS qui continue de inscrire leur chiens ISDS - eloigner du KC dans les payes

Didier le parrain

Je veut si possible de passe mes congratulations à Guilluame (Septik )et son companion on la naissance du Lisa

félicitation a la famille
un conseil :tenez votre petite loin de son parrain pour qu'elle n'ais pas le même caractère .
venez quand vous voulez dans le sud et avec le parrain je vous présenterez des moutons avec le même caractère que DUR

Pour en revenir à la confirmation, beaucoup d'entre vous sont genés par le fait que se soit l'examinateur qui passe le chien au début.
Personellement, mes chiens n'ont pas de problème à travailler avec d'autre personne que moi, et se sont des chiens moyens, même nul si on prend ma blonde en considération. Par contre, ils sont tous trés motivés par le travail au troupeau.
Dés leur plus jeune âge, et avant de mettre de la technique, le premier travail est la motivation. Et une fois le chien hyper motivé, on commence le dressage pur.
Pour la sociabilité, elle est travaillée tous les jours lors des ballades. Quand je rencontre des personnes (suivant leur attitude à la vue de mes chiens), je les laisse aller à leur rencontre et se faire papouiller (et je fais gaffe que la personne ne me l'embarque pas), cela ne me dérange pas.
Mes chiens ne sont pas de chiens de garde, ce n'est pas leur rôle.