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| Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC | |
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+12Elwin christa chrisalex Septik Aries Vanook kathoune Yome Supplete kaki didou audray38 16 participants | |
Auteur | Message |
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christa Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5292 Localisation : moselle Date d'inscription : 10/02/2008 Noms de mes chiens: : Dixie, Gin, Heaven et Lilou Une citation que j'aime bien: : Un border sait presque tout faire, la seule chose qu'il ne sait pas faire c'est ne rien faire.....
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 12:30 | |
| - Crinkle a écrit:
- Donc si je comprends bien, Crinkle ne pourrait pas être confirmée avec ces nouvelles dispositions ? (papa bleu merle et maman rouge), heureusement qu'elle l'est déjà (et haut la main d'ailleurs !!, cherchez l'erreur !!)
Et ils s'y prennent comment pour les TI ? pour savoir de quelles couleurs sont les parents? à moins que celà ne concerne que les confirmations à titre de la descendence... ce sont des voyants :petitmdr: |
| | | Aries Rubrique concours photos
Nombre de message : 4216 Localisation : Finistere (Quimper) Date d'inscription : 20/11/2008 Noms de mes chiens: : Scotty ( au paradis des chiens ), Briac (BA), Aries et Elfie Une citation que j'aime bien: : Jamais sans mon chien !
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 13:51 | |
| Moi je dit bravo l'AFBC | |
| | | tizane Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 287 Localisation : Le Havre Date d'inscription : 06/03/2008 Noms de mes chiens: : Titus , Balzane
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 16:06 | |
| je ne comprends vraiment pas pourquoi interdire le mariage d'1 rouge et d'1 merle??????? | |
| | | kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 16:09 | |
| Parce que les chances pour que ce mariage soit basé sur la valeur des chiens au troupeau est plus qu'infime... | |
| | | Crinkle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 711 Localisation : auvergne Date d'inscription : 07/05/2007 Noms de mes chiens: : Weeny, la cairn et Crinkle, La ptite Bordel... Une citation que j'aime bien: : Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 18:22 | |
| Ioup ,n'était-il pas un bon border rouge de troupeau ? il n'aurait donc pas pu saillir une bonne chienne de troupeau merle ou rouge elle même ??
C'est complètement con cette histoire ! ils auraient mieux fait de pondre un truc vraiment utile tel que des dépistages systématiques des tares avant la repro !!! | |
| | | kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 20:47 | |
| Crinckle, je pense que tu devrais éviter de prendre pour des abrutis des personnes qui s'intéressaient déjà au border avant que tu sois née pour la plupart, et qui se battent depuis autant de temps pour préserver la race... il me semble que si tu veux faire reproduire un super chien de troupeau rouge , le choix d'un partenaire qui soit un bon ou très bon chien autre que merle ou rouge n'est certainement pas un problème vu que les n&b et tri sont très largement plus nombreux il me semble... ce que tu trouves complètement con me semble au contraire parfaitement bien pensé. Je te signale que Rosalie fait le dépistage des tares occulaire pour tous ses chiens multicolores et ses portées sélectionnées sur la "beauté" ( et si ça n'était pas le cas,hé bien imposer ces tests ne l'aurait pas empêché de continuer à produire du border de beauté, inutilisable au troupeau... Dis toi bien que les pères de la race ne faisaient pas des rétinographies à leurs reproducteurs et que c'est donc sans ces tests qu'ils ont créé cette race remarquable qu'aujourd'hui l'afbc essaye de préserver. Bien sûr, c'est bien et très souhaitable de faire ces tests, mais avant de vouloir éradiquer ces tares - qui restent très sporadiques - il est urgent d'éradiquer les naissances à tout-va qui foutent en l'air les qualités fondamentales de la race. En clair, il vaut mieux un cheptel de Borders collies aptes au troupeau avec un certain pourcentage de tares occulaire qu'un cheptel totalement exempt de tares ( à supposer que ce soit possible) mais inapte au troupeau. Ce n'est pas l'intérêt des individus mais de la race. Après à chacun, quand il acquiert un chien, d'exiger les tests... ou pas. Il y a des gens, par exemple des agris, qui ont des super chiens qui travaillent tous les jours, qui n'ont pas forcément les moyens de faire les dépistages quand ils font une repro pour avoir la relève de leur chien. Ce qui serait "complètement con" pour reprendre ton propos, ce serait de refuser le lof aux descendants de ces chiens qui ont prouvé leur valeur au quotidien. | |
| | | Crinkle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 711 Localisation : auvergne Date d'inscription : 07/05/2007 Noms de mes chiens: : Weeny, la cairn et Crinkle, La ptite Bordel... Une citation que j'aime bien: : Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 21:28 | |
| - kaki a écrit:
- Crinckle, je pense que tu devrais éviter de prendre pour des abrutis des personnes qui s'intéressaient déjà au border avant que tu sois née pour la plupart, et qui se battent depuis autant de temps pour préserver la race...
Alors déjà je pense que tu devrais changer de ton, je ne prends pas les gens pour des abrutis mais toi, tu devrais vraiment faire gaffe à ton langage, ils étaient nés avant toi aussi et pourtant, toi aussi tu donnes ton avis il me semble !
Il me semble que si tu veux faire reproduire un super chien de troupeau rouge , le choix d'un partenaire qui soit un bon ou très bon chien autre que merle ou rouge n'est certainement pas un problème vu que les n&b et tri sont très largement plus nombreux il me semble... Peut être mais on ne parle pas en terme de nombre mais d'individus. Un chien reste un chien bien particulier et si on veut accoupler ce chien-là parce qu'il est bon, je ne vois pas pourquoi changer parce qu'il est coloré.
ce que tu trouves complètement con me semble au contraire parfaitement bien pensé. Je te signale que Rosalie fait le dépistage des tares occulaire pour tous ses chiens multicolores et ses portées sélectionnées sur la "beauté" ( et si ça n'était pas le cas,hé bien imposer ces tests ne l'aurait pas empêché de continuer à produire du border de beauté, inutilisable au troupeau... Je m'en fou de Rosalie, tu fais une généralité avec un cas isolé, je parle d'obligation de dépistage, et puis Rosalie ne produit pas que du LOF il me semble? donc elle ne sera pas concernée de toute facon Dis toi bien que les pères de la race ne faisaient pas des rétinographies à leurs reproducteurs et que c'est donc sans ces tests qu'ils ont créé cette race remarquable qu'aujourd'hui l'afbc essaye de préserver. Peut être mais justement, maintenant on se retrouve avec des tares de plus en plus nombreuses. Il n'est pas question de choisir entre l'aptitude et la santé, il faut les deux justement !
Bien sûr, c'est bien et très souhaitable de faire ces tests, mais avant de vouloir éradiquer ces tares - qui restent très sporadiques - il est urgent d'éradiquer les naissances à tout-va qui foutent en l'air les qualités fondamentales de la race. Les naissances à tout va, c'est surtout des non LOF pour moi dont il est question, il serait intéressant d'avoir la proportions de LOF et non LOF dans le border... Quand on voit que cette mesure ne concerne que les LOF... Très sporadique ??ah bon? surement parce que tes chiens n'ont rien ! rien que sur le forum, y'en a quand même pas mal des chiens dysplasiques, non!
En clair, il vaut mieux un cheptel de Borders collies aptes au troupeau avec un certain pourcentage de tares occulaire qu'un cheptel totalement exempt de tares ( à supposer que ce soit possible) mais inapte au troupeau. Oui vaut mieux des chiens boiteux mais intéressés que l'inverse ...Ce n'est pas l'intérêt des individus mais de la race.
Après à chacun, quand il acquiert un chien, d'exiger les tests... ou pas.
Il y a des gens, par exemple des agris, qui ont des super chiens qui travaillent tous les jours, qui n'ont pas forcément les moyens de faire les dépistages quand ils font une repro pour avoir la relève de leur chien. Ca me fait rire! ca vaut combien un tracteur ?? une radio vaut 50 euros amortie sur le nombre de chiots...Ce qui serait "complètement con" pour reprendre ton propos, ce serait de refuser le lof aux descendants de ces chiens qui ont prouvé leur valeur au quotidien. | |
| | | kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 21:55 | |
| Crinkle, tu veux faire prendre des vessies pour des lanternes ou quoi? Je te crois singulièrement mal placée pour me dire de changer de ton car si je donne mon avis sur la décision de ces personnes qui, en effet, ont largement plus d'expérience et de connaissance que moi, il me semble qu'il est respectueux et que je les approuve avec en plus beaucoup d'enthusiasme, alors que toi tu as bien dit que leur décision était "complètement con", n'est-ce pas? Quant à ton injonction à "faire gaffe" serait-une menace? J'aimerais bien que tu m'éclaires sur ce point, ça m'intéresse fortement, parce que je trouve que ça y ressemble... Pour le reste tu penses vraiment être plus maline que des types qui gambergent sur la question du border depuis 30 ans? Juste une petite remarque: je n'ai pris part qu'à 1 concours dans ma vie, c'était un concours double et il y avait presque 70 chiens engagés. Parmi eux, 3 merles et aucun rouge ( me semble-il pour les rouges) donc tu vois, pour trouver 2 très bons chiens colorés et être embêté par cette nouvelle règle, faut un peu le faire exprès... Quant au reste de tes "arguments".............. Pour faire court, des fois que ça te parle, rappelle-toi juste que le border n'a pas attendu l'avènement des tests pour être ce que l'afbc essaye de préserver avec sa nouvelle règle: un chien de troupeau exceptionnel . Preuve que les tests ne sont pas indispensables à la préservation de ces qualités. Par contre ces qualités sont mises en danger depuis quelques années par la multiplication des chiens de couleurs. Après, je te laisse réfléchir..... | |
| | | Crinkle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 711 Localisation : auvergne Date d'inscription : 07/05/2007 Noms de mes chiens: : Weeny, la cairn et Crinkle, La ptite Bordel... Une citation que j'aime bien: : Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 22:11 | |
| oui chef Kaki, à vos ordres chef kaki ... Bref comme d'hab ... voilà pourquoi je participe de moins en moins sur ce forum ... bref sans commentaire | |
| | | kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 22:22 | |
| C'est cela... Tu as déjà ouvertement dit du mal de ce forum il y a plusieurs mois sur un autre forum pour la mentalité qui y règne qui ne te plait pas, alors encore une fois, ne fais pas prendre des vessies pour des lanternes... Et si tu ne venais plus du tout ça en soulagerait plus d'une, figure-toi, vu ton caractère alors ne t'oblige surtout pas à y venir. Par contre tu dis "oui chef" mais tu ne m'a pas répondu pour tes menaces, pourtant ça m'intéresse beaucoup. | |
| | | Crinkle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 711 Localisation : auvergne Date d'inscription : 07/05/2007 Noms de mes chiens: : Weeny, la cairn et Crinkle, La ptite Bordel... Une citation que j'aime bien: : Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 22:40 | |
| Arretes de chercher les propos injurieux là où ils sont absents J'ai dis quelques choses sur Adt sur l'ambiance générale, peut être si c'est ça, ça ne me rappelle même plus rien d'ailleurs mais je vais rechercher (jme rappelle même plus, aides moi puique tu te rappelles) Comme je ne m'exprime quasi jamais, c'est sur que je dois bien dire des méchancetés à tout le monde | |
| | | kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 22:48 | |
| J'ai parlé de propos injurieux? tu sors ça d'où encore?
Ecoute Crinckle, quand on dit de gens largement plus compétents que soi qu'ils "pondent" des règlements "complètement cons", à moins de se croire au dessus de tout, il faut s'attendre un peu à se faire reprendre, tu ne crois pas?
Les menaces déplacées (sur lesquelles tu ne m'as pas éclairée) et les "oui chef" narquois en guise d'argument final ne sont que l'aveu d'un sentiment d'être au dessus des autres.
Maintenant je pense qu'il serait bien qu'on en revienne au sujet de départ, avec d'autres arguments que l'ironie hors sujet et sans menaces si c'est possible ( normalement, quoi, comme tous les autres forumiens qui sont intervenus...) | |
| | | Crinkle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 711 Localisation : auvergne Date d'inscription : 07/05/2007 Noms de mes chiens: : Weeny, la cairn et Crinkle, La ptite Bordel... Une citation que j'aime bien: : Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 22:53 | |
| Pour éviter que l'on me prete des Propos qui ne sont pas les miens Et puisque tu m'accuses de dire des choses que je n'ai jamais dites Si Kaki, tu trouves dans ce qui suit, du MAL DU FORUM ou si tu arrives à lire que l'ambiance qui y regne ne me plait pas ???? pas de soucis voici une copie de ce que j'ai écris, mots pour mots ! Alors moi aussi je suis un peu de l'avis d'Elwin (euh pour info, c'est moi Crinkle). On s'y perd, trop de membres qui racontent parfois n'importe quoi sauf ce qui est en rapport avec le border. Beaucoup de monde donc on perd de la convivialité mais j'aime bien y aller quand même mais disons que je poste de moins en moins. Après, je rejoins aussi Sayane, certains membres ont bien critiqué ADT (ça m'avait choqué d'ailleurs) mais après tout, chacun son point de vue. ADT est un très bon forum pour moi et qui est, pour le coup, moins "généraliste" que le "Bordercolliemonamour".
Bref j'aime bien les deux mais on est bien d'accord pour dire que l'accroissement du nombre de membres nuit à la convivialité Ta réponse Kaki : Oui, on est d'accord là dessus... pour les topics qui s'écartent du thème des borders, il y a des rubriques spéciales hors-sujets, donc, si on se fie à la page d'accueil, qui présente les différentes rubriques, on peut très facilement cibler les sujets qui nous intéressent. ;-)
En tous cas, par rapport à des propos qui auraient été tenus sur ADT, moi, dans mon souvenir, rien ne m'a choquée, ni les autres modos, apparemment. Parfois il suffit qu'une ou 2 personnes tiennent des propos déplacés et c'est répercuté sur tout ll forum... or il y a bien plus de membres qui apprécient ADT que le contraire , sur ce forum, donc faudrait quand même pas laisser entendre l'inverse.Et ma réponse directe : Pour moi ya pas de soucis Kaki, c'est vrai que ce n'est pas la majorité des membres qui critiquent biensur. Et comme j'ai dis, j'aime bien les deux forums J'ai eu effectivement, à l'époque, du mois d'aout (quelle mémoire ...), à ton avis, l'air de dire que je n'aimais pas ce forum ?? Bref | |
| | | chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 22:58 | |
| Héééééééééééééééééé !!! Aller boire un thé vert !!!! ou faire une séance de yoga .... Vous vous chercher pour pas grand chose .... zen ! vous voulez que je vous raconte une histoire, ou que je vous chante une chanson ! Dites moi ce qui vous ferez plaisir !!! Mon homme !!!! un streap-tease ??????????,non mais ca va pas les filles | |
| | | Crinkle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 711 Localisation : auvergne Date d'inscription : 07/05/2007 Noms de mes chiens: : Weeny, la cairn et Crinkle, La ptite Bordel... Une citation que j'aime bien: : Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 23:02 | |
| Oui un beau mec pourquoi pas!! mais quand on voit de quoi c'est parti, visiblement y'avait autre chose derriere ! sur ce Merci Chris et bonne soirée ... | |
| | | chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
| | | | Invité Invité
| | | | chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 23:07 | |
| - loo a écrit:
CA VA MIEUX ? Voilà c'est lui mon mari !!! mais loo, je savais pas que tu avais une photo de lui !!!!! Qu'est ce que c'est que cette histoire !!!!!!!!! Mamourrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ????????????????????? c'est qui cette Loo ??????????????????????????????????????? | |
| | | tizane Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 287 Localisation : Le Havre Date d'inscription : 06/03/2008 Noms de mes chiens: : Titus , Balzane
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 23:08 | |
| ah bah pour moi, ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii mais bon, moi, j'ai pas crié alors tant pis, | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 23:09 | |
| vous êtes en forme vous aussi Chris et Tizane :petitmdr: |
| | | chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 23:13 | |
| - loo a écrit:
- vous êtes en forme vous aussi Chris et Tizane :petitmdr:
Tu vas répondre à ma question, parce que là mamour, il passe un sale quart d'heure !!!! Et ben oui moi cette assoc elle me donne une pêche d'enfer !!! tu te rends pas compte ! j'suis présidente :!!!!!!!!!!!!!!! moi !!!!!!!!!!!!!!!! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 23:16 | |
| oh, c'est une vieille histoire Chris... pas de quoi faire ta jalouse... et puis, tu ne vas pas te plaindre alors que c'est toi qu'il a choisie !!! |
| | | kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007 Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 23:18 | |
| Beurk il est moche lui!!! Crinckle, un lien vers ce sujet eût été plus simple , plus complet et explicite et moins envahissant que ce copié collé... Cela dit, je n'y lis que des critiques, moi... y compris et surtout non fondées... et en tous cas, si tu viens de moins en moins ici on voit bien que ce n'est pas pour la raison que tu disais plus haut. Ensuite bien évidemment que ce genre d'intervention sur ADT, ça marque, tu me prends pour une brelle? ( comme les mecs de l'afbc? ) surtout quand on reçoit par ailleurs ( certes rarement, mais c'est arrivé)des plaintes à ton encontre. Ensuite, tes menaces de tout à l'heure crois bien que je ne les oublierai pas non plus, mais ça n'aura pas d'incidence sur nos discussions pour autant tant que tu ne remets pas ça. Pour le reste quand une gamine de 24 ans dit avec force points d'exclamation que des mecs qui s'y connaissent incomparablement mieux qu'elle prennent des décisions complètement cons, faut qu'elle s'attendre à se faire un peu remettre à sa place, je crois... sans qu'il faille chercher plus loin .
Dernière édition par kaki le Jeu 02 Avr 2009, 23:20, édité 1 fois | |
| | | chrisalex Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 10077 Localisation : AUDE Date d'inscription : 31/03/2007 Noms de mes chiens: : Tango, Cybelle, Djyn , Fun et Ima'Djyn junior
| Sujet: Re: Evolution des critères de confirmation - Voir bulletin AFBC Jeu 02 Avr 2009, 23:18 | |
| - loo a écrit:
- oh, c'est une vieille histoire Chris...
pas de quoi faire ta jalouse... et puis, tu ne vas pas te plaindre alors que c'est toi qu'il a choisie !!! C'est vrai ca ............. j'suis la plussssss mieux !!!! Bon va j'te pardonne, mais que cela ne se reproduise plus ! hein !!!! Quel polluage de post .......... :petitmdr: | |
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