Cours d'éducation: un exercice "bizarre"

Calmez-vous, tous les deux, ce serait sympa.....

Pour revenir au sujet, je ne sais pas si je fais partie des "bons éducateurs", mais en totu cas j'explqiue toujours avant chaque exercice comment le faire, et, surtout, à quoi ça va servir concrètement dans la vie de tous les jours. Parce que j'avais trouvé très désagréable, dans le premier club que j'ai fréquenté, de "subir" une éducation disons musclée sans avoir aucune explication. Et je me souviens de ma chienne faisant l'hélicoptère.......

Bref, pour moi, l'exercice en question est utile, je ne le trouve pas "débile", et je continuerai à le faire faire, et pas plus tard que tout à l'heure!!!!!!!!

Libre toi d'y voir un intérêt, cadoucoquin et de le faire pratiquer, dans la mesure où tu n'y obliges pas les gens.


Rapata tu te trouves peut-être très drôle à modifier les pseudos pour les tourner en ridicule ou user de divers procédés pour ironiser sur les personnes qui n'ont pas le même avis que toi, mais je te le dis une bonne fois pour toutes: c'est très simple: tu vas dégager de ce post si tu n'es là que pour y provoquer quand les avis ne te conviennent pas.
Autrement dit, à partir de maintenant tu t'en tiens à donner ton avis sur le sujet et non pas sur les gens parce que tes provocations à répétitions dès que tu n'es pas d'accord commencent à me courir. Pour ce qui est des majuscules nous n'en avons pas fait le même usage il me semble... moi j'ai appuyé mon propos qui ne visait personne en disant qu'EN AUCUN CAS je ne souhaite cela, toi tu t'en es servi pour me provoquer.alors ne donnes pas des leçons d'honnêteté à urf, stp

A bon entendeur.


Edit: et puis non, tu as déjà eu ta première chance je t'avais demandé de ne pas refaire un post sur moi , tu en as refait un.
Je t'avais demandé de revenir au sujet tu ne l'as pas refait.
Maintenant tu deviens complètement pathétique , tu as complètement pourri ce post, sans la moindre gène: il n'y en aura pas d'autre.
urf t'a insulté? tu l'as bien cherché, je crois.
Ma façon d'être ne te plait pas? Va donc voir ailleurs s'il fait meilleur.
Aurevoir.


je reviens au sujet:

Par curiosité j'ai demandé à mon homme ce soir " on t'a déjà demandé dans un club canin de faire marcher au pied un chien qui n'est pas le tien?" sa réponse "non, et d'ailleurs je trouve que ce serait une "hérésie".

Imagine-t-on une personne qui vient s'inscrire dans un club: " bonjour je voudrais- entre autres- qu'on apprenne à mon chien à suivre le premier venu qu attrappe sa laisse et à lui obéir ".

ou mieux , imaginons une personne qui vient se renseigner sur ce qu'on apprend aux chiens. Réponse: "entre autres, on leur apprend à suivre les inconnus sans discuter et à leur obéir aussi bien qu'à vous à partir du moment où ils tiennent sa laisse"
Je n'arrive résolument pas à considérer qu'on puisse imaginer dire un truc pareil.

Pour moi être sociable ne signifie absolument pas se soumettre au premier venu... se laisser emmener en cas de besoin ne passe pas par ces exercices mais par la sociabilité et ça, ce n'est pas la sociabilité, c'est de la soumission...



en plus, en pratique, même si ce n'est qu'un exercice qui vise à optimiser la sociabilité, je ne comprends pas comment ça se passe:

-si le chien n'entend pas se laisser faire, qu'il a u caractère, il peut se rebeller et mordre la personne qui essaye de le faire obéir ( qui est un simple adhérent qui n'y connait pas grand chose donc qui y échappera difficilement) C'est une grosse prise de risque, je trouve!
A moins d'exclure de l'"exercice" les chiens potentiellement agressifs?
Mais pourtant ce sont justement eux qu'il faut socialiser en premier, non?
Donc déjà là il y a un problème et un illogisme pour moi.

-Si on réserve cet exercice aux chiens déjà sociables, (comme ça, il n'y a aucun risque d'accident), l'exercice ne sert à rien, non?

-ha, il y aurait aussi les chiens craintifs qui peuvent aussi faire l'exo avec profit?... Mais nous savons tous qu'un chien, ça mord par peur... C'est même, paraît-il, la première des causes de morsures...
et même sans considérer la question de la morsure par peur, vous confieriez un chien craintif à une personne qui n'a aucune compétence? Moi pas, et en aucun cas.

Donc on ne ferait l'exo qu'avec les chiens déjà sociables si on veut être sécure. ben s'ils sont déjà sociables je ne vois pas où est l' intérêt pour la sociabilité alors...

On déborde et on sort du sujet... même s'il y a des vérités à dire, autant ouvrir un nouveau post, sinon tout le monde va s'y mettre et pourrir le site!!
Je ne suis pas toujours d'accord avec tout le monde, je me contente de faire part de mon expérience, et je me fous que ça plaise ou non, je n'ai pas la "méthode"exclusive et je ne cherche pas à convaincre à tout prix (d'autres s'en chargent, c'est vrai).

Pour revenir au sujet, un éducateur est capable de prendre n'importe quel chien en main, même s'il ne l'a jamais vu et être capable de le canaliser assez rapidement. C'est ce que je fais quand j'évalue un chien qui pose problème à son maître, notamment quand il ne tire en laisse. L'éducateur doit pouvoir le faire marcher au pas. C'est ce que je fais pendant l'évaluation, laisse en poche.
Pour moi, l'évaluation est indispensable, elle permet d'apprécier les capacités d'apprentissage du chien, déceler d'éventuels troubles du comportement, et définir la motivation du maître.
Mais chacun applique les méthodes qui lui semble bonnes.
En équitation, un bon cavalier est capable de reprendre n'importe quel cheval.
Pour un éducateur savoir faire marcher en laisse n'importe quel chien comporte plusieurs avantages:
- montrer qu'il sait de quoi il parle,
- démontrer que la méthode est bonne,
- prouver que le chien est capable,
- dégrossir le travail pour le maître qui peut avoir des difficultés,
- bien montrer la technique avec le chien concerné,
- recadrer le chien, s'il est rebelle.
Entre autres.....

Il n'y a rien de plus facile et lâche que de dire "fais ceci, tu t'y prends mal,.." alors que soit-même on n'en est pas capable.

Bon, donc, je m'y tiens décidément... Je ne donen plus d'avis, puisque de "débile", ce que je fais est maintenant devenue "une hérésie".... Je laisse les "grands éducateurs" qui savent faire asséner leur vérité...... Et je resterai une débile, une hérétique, une mauvaise, tant pis.....

Cadoucoquin ressaisis-toi, d'accord ou pas, il y a de la place pour tout le monde!!!
Et je ne défends personne.

C'est un autre sujet, Loohman: dans l'exercice décrit ici, ce sont de simples adhérents sans aucune compétence particulière qui doivent prendre en main le chien d'un autre adhérent...

Non, je n'étais ni d'accord ni pas d'accord, j'exposais calmement et clairement (enfin, je le pensais) un point de vue. Parce quqe je pense en effet que tous les points de vue peuvent être défendables, que toutes les opinions ont le droit de cité.

Enfin, je le pensais.... Mais je n'ai pas envie de me faire rembarrer avec agressivité en émettant un avis.... Donc, je me tais.

Salut Kaki,
j'avais bien compris. Il est hors de question que n'importe qui se place comme maître sur le chien d'un autre. D'ailleurs mes chiens ne l'accepteraient pas, sauf la rott que j'ai formée pour me seconder dans mes cours, et le border pour le rappel des autres chiens.
Mais je crois que tout est parti en vrille petit à petit...

Bonjour à tous,

Je vois que certains sujets dérivent ou prennent feu facilement. Oula, je ne pensais pas provoquer une telle montée !

En tout cas, merci pour tous ces avis.

Bon, de toute façon, je devais faire une autre scéance cet aprem, mais je me retrouve avec une belle entorse de la cheville donc Djouba va faire un petit break... dommage pour la petite scéance d'agility.

et bien, je vois que la seule façon plutot radicale de ce forum pour faire taire quelqu'un qui n'est pas du même avis que ses créateurs, c'est le bannissement.

C'est tellement facile.

Oups, là je crois que j'ai commis un crime, j'ai dit ce que je pense alors bannissez moi ! je dois être une autre de ces personnes sans éducation...

et vive la république et la liberté d'expression

Bonjour
C’est vrai que je ne connais pas beaucoup les chiens et encore moins les club (car je n’y suis jamais allée mais je croit que si je vais dans un club avec kenzo et qu’on lui fait faire cet exercice il ne va pas comprendre et croire qu’il va encore être abandonné et que suite à cela il pourrait ne plus me faire confiance
Et que tout le travail qu’on a fait sera perdu
Mais bon je ne suis pas experte

loukaka
on peut arriver à dialoguer sans en arriver à des insultes et des moqueries, ce sont les conditions d'utilisation du forum, n'est ce pas kaki?
elle l'a expliqué dans le post "règlement du forum"

Désolée, je ne voulais ni me moquer ni insulter personne je vous demande de m’excusez si j’ai blessé quelqu’un c’est vraiment involontaire
je voulais seulement donner mon avis
j'ai un chien que je viens de recueillir, il a 2 ans et a déjà changé 3 fois de propriétaires donc je pense que lui il ne comprendrait pas l'exercice même si on me l’explique

bon pour faire simple , je ne suis pas pour ce travail en club car pour moi il y a rarement tous les ingrédients pour que cet exercice soit bénéfique au chien ou au maître .prenez un chien pas trés à l' aise mentalement mais qui obeït bien à son maître vous le passez à un quelqu' un d' un peu bourrin avec son chien à lui qui n' obeït pas trés bien , donc ce bourrin se retrouve avec un chien encore moins à l' aise et va éssayer de le faire obeir sans modifier son comportement . de là en découle plusieurs situations possibles : soit le chien obeït et le bourrin trouve son propre chien encore plus nul qu' avant , soit le chien n' obeït pas car trop paniqué par cette situation traumatisante et son vrai maître fera moins confiance à l' éducateur ou du moins refusera de renouveller cet exo pendant que notre bourrin trouvera ce chien ininterréssant et préférera aller commander son chien avec ses attitudes à lui .et si ce n' est pas pour commander le chien d' autrui mais juste pour une marche en laisse j' en vois pas l' interêt . je pourrai citer d'autres exemples mais je n' ai pas l' aisance d' un écrivain même si ma verve des précédents posts laissent à penser le contraire voilà j' ai été éducateurs pendant plusieurs années , et je n' ai jamais fait faire cet exercice et tous les chiens que j' ai vu passer pouvaient être pris par n' importe qui . tout comme tous mes chiens qui n' ont pas subi cet exo et qui peuvent même être conduit en agility par des tierces personnes , je leurs demande juste de ne pas commander le chien pour les zones . et pour finir avec mes chiens je ne leur fait plus faire d' éducation en club car il y a beaucoup trop de personnes intronisées " éducateurs " par la scc qui sont incompétentes . j' en veux pour preuve le nombre croissant de maîtres débiles avec les chiens qu'ils en ont fait ( mordeur , aboyeur , fugueur , gardiens de tentes , de parasols, de voiture surtout quand ils sont attachés a l'attelage , ect ...) et pourtant toutes ces personnes vont dans des clubs et pire sont pour beaucoup éducateurs :trisounet: ce qui est normal puisque c' est la cnea qui est à l' origine de cette gigantesque farce

c'est moi qui m'excuse je me suis trompé de personne oups c'est à arween que c'était destiné.