type travail

je viens de voir le sujet des croisement merles j'ai plusieurs questions à poser : d'une part pourquoi dit on austrlian pour le rouge chez le border, alors que la couleur rouge est courante dans la race (croisement avec le setter irlandais). et si quelqu'un ici peut me répondre pourquoi dans les coupe de france et concours internationnaux on voit quasiment pas de rouge, pas de blancs et le type est souvent le même, beaucoup de tri, majorité noir blancs, et très souvent les oreilles droites, à grande dominance de noir. un type travail est il vraiment specifique ? si quelqu'un a une réponse... ???

ben non le rouge c le rouge ou marron, l'australian c un autre chien!!!
le bleu merle est je crois plus à la mode que le rouge !! généralement les chiens qui vont pour le troupeau sont rarement séléctionnés sur le physique et vu que les noirs et blanc sont la majorité du cheptel de border !!!

Les bergers australiens :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Bvdb-australischeherder.jpg

je ne fais pas réference au berger austrlien, mais au border rouge que certain appelle "red austrlien", notament dans le site de "rosalie" etc.. j'ai dailleurs plusieurs fois cette appelation concernant les borders rouges. dans la portée de la mère de mon border il y avait une femelle rouge, que les bergers n'ont pas gardée , par ailleurs tous les autres étaieant tri ou noirs et blancs .

si je peux me permettre le site "rosalie " n'est vraiment pas à recommander

cela ne m'avait pas échappé. mais c'est une tendance de plus en plus fréquente, des borders de couleurs soit disant rares. mais c'est simplement une question que je me posais, pourqquoi tant de couleurs existent, et pourquoi au travail ce sont toujours le même type de chien que l'on voit. les aptitudes au travail sont elles plus évidentes sur ces chiens là. c'est tout juste une question en passant. et j'ai l'impression que personne ne peut répondre.

je pense simplement qu'il y à plus de borders noirs et blanc en général donc forcément tu as plus de chance d'en croiser

pour ma part, le noir et blanc et le tri sont les couleurs de bases du border, la sélection c'est fait de là les autres couleurs sont venues pour la beauté et éxcusez l' expression pour faire plus joli.
Le critère de la couleur importe peu pour un vrai chien de troupeau que doit etre le border

Pour le rouge australien c'est un rouge dilué quasi jaune.
Pour le travail tout a été dit le border qui fait du troupeau est généralement n&b ou tri,il n'y a que rarement un chien" exotique",la repro se fait donc entre n&b...donc peu de risque de voir apparaitre du bleu ou du rouge.

Les beaux chiens aux yeux bleus...se développent depuis peu car il y a de la demande la dessus.

et comme les demandes de couleurs exotiques vont être plus nombreuses que celles des chiens sélectionnés sur le travail au troupeau (c'est mathématique vu que cette race est à la mode et que les agris utilisateurs seront forcément minoritaires), donc on va irrémédiablement vers une dénaturation de la race.

On voit quand même du bleu en concours troupeau. Sur le podium d'ailleurs.
Faut se rappeler aussi de Snuff qui remporta le Continental en 1985, malgrés sa couleur.
Le N/B et tri sont en plus nombreux donc ...

Puis faudrait arrêter de dire que ceux qui ont un bleu ne l'ont que pour sa couleur ! faut arrêter de généraliser.
Uzo est bleu. Merde, j'aurais dû prendre son frère tri. Le truc c'est que je préfèrais le caractère ( plus interessant pour moi ) de Uzo.
Alors quoi ? les gens devraient choisir a contre coeur un N/B pour éviter de s'entendre dire qu'ils ont pris un bleu "parce que c'est la mode".

Ah oui ! et biensûr son père O'blue, premier bleu merle importé.
"marquant par son style et son ascendance sur les moutons".
Quel est l'idiot qui a fait venir un tel chien ?
En fait, faut lire entre les lignes ...
"super beau il allait très bien avec le paysage".
Bon, je sors et ne reviens plus ici.

Tu as raison de souligner ça Uzo, je voulais le faire, mais n'étant pas assez dans la partie, je ne savais pas trop sur quels critères me baser et quels arguments utiliser.

Il est absurde de sélectionner pour la couleur, mais sélectionner contre la couleur n'est pas vraiment plus malin.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit... et ne généralise pas non plus.

Mais reconnais que la majorité des particuliers (j'entends par là ceux qui achètent un Border parce que c'est le chien à la mode, ou parce que c'est un chien bien réceptif au dressage mais qui n'ont de prime abord pas l'intention de lui faire faire du troupeau donc l'atavisme du chien passe au second plan) vont plutôt faire un choix selon son aspect physique, le noir et blanc étant plus "ordinaire" attirera moins d'acheteurs.

Bien résumé Banzaï !

on voit aussi pas mal de rouges en concours

On voit même un bleu sur le topic sur le concours SP border (celui de Dur-à celle ?)...Un bleu, au troupeau, vous imaginez ?

moi j'ai vu quelques rouges bosser désolé! $
meme s'il y en a moins que les merles et les bleus

mais vrai que c beaucoup plus rare

Pour faire un parallèle avec le Ring et les Malinois, on voit de tout sur les lignées travail, du lilliputien au poney, des oreilles minuscules aux feuilles de chou démesurées, du jaune très pale au noir charbonné alors que les lignées beauté sont plus homogènes, tout ça simplement parce que les uns se contrefichent de l'aspect physique et prennent un chien avec une bonne lignée travail et aussi sur les tests qu'ils font sur le chiot et son mental, alors que les autres vont regarder l'aspect physique.

C'est deux mondes parallèles qui cohabitent plus ou moins cordialement et je crois que cette scission est en train de se faire chez les Borders.

ben , il est quand meme évident qu'on choisit un chiot en fonction de ses parents et de ses origines ( enfin pour moi) , après il faut encore voir le caractère du chiot etc...

qu'il soit noir , rouge , bleu peut importe

L'immense majorité des particuliers choisit au coup de coeur, au physique mais pas en regardant les lignées, ça c'est une démarche de gens qui ont déjà une bonne approche de la race et de l'importance des lignées, le particulier sera satisfait du chien qui a un pedigree sans savoir de quel courant de sang il s'agit ni ce que cela peut apporter de bon ou moins bon, le chien "a des papiers, c'est génial"