Chiens peureux - Et vous, ça se passe comment avec vos trouillous?

Ok alors je suis d'accord avec toi aussi il y a malheureusement trop de personnes qui souhaitent que tous les chiens soient amis amis...parceque même quand il s'agit d'un chien "gentil" notre chien n'a pas focément envie de se faire renifler le derriére ou se faire coller par un autre...c'est demander à nos chiens de faire ce que nous ne sommes même pas capable de faire

Un Léonberg agressif sans mumu et "géré" par une ado...ya un gros probléme la en effet !!!

La chienne de ma fille s'est fait agresser par un Jack..."tenu" en laisse par un gamin de 4 ans

Je prends beaucoup de plaisir à lire ces échanges concernant la peur (ou les peurs) de nos toutous.
Je n'aurais jamais trouvé cela dans un livre ! Et je suis sérieuse.
C'est très enrichissant ici de pouvoir partager nos avis, nos expériences.
Tout d'abord, on se sent moins seul en cas de difficultés éventuelles, mais aussi on partage ce même amour du chien.
Super quoi !
j'avais une chienne berger des pyrénées avec laquelle je pratiquais moi aussi l'agility à une époque. Ma fidjy est malheureusement morte à lâge de 14 ans, il y a 2 ans 1/2. Et ce que je lis sur l'agility justement, les parcours, les petits trucs, etc... tout çà me donne envie de m'y remettre
avec mon Darius ! Merci à vous.
Il faut juste que je patiente car il n'a que 4 mois 1/2 !
L'éducateur a tripoté Darius en affirmant (la semaine dernière) qu'il fallait en passer par là pour l'aider à ne plus avoir peur des humains...
Je n'arrive pas à croire véritablement que se méthode soit la bonne...
Darius était "en refus", et tétanisé ! Quel intérêt s'il ne se détend pas, mais subit la situation.
Je me garderai bien de dire quoi que ce soit évidemment car si je décide
de m'inscrire à ce club, c'est que j'en accepte les règles.
Pourtant...
Merci pour vos éventuels avis.
Bon week-end à vous

Ce qu'a fait l'éduc était intéressant uniquement s'il l'a fait jusqu'à ce que l'anxiété de Darius amoce une diminution, même infime.

Avec Cylasse, je n'ai fais que 2 cours d'école du chiot, le premier, elle c'est retrouvée durant tout le cours avec la queue entre les jambes et completement speed,mais l'éducatrice pouvait encore l'approcher, 2eme cours, plus moyen de l'approcher,elle cherchait un coin pour se cacher, bien qu'il y avait sa soeur dans le cours (encore maintenant quand elles sont ensembles ,elles jouent comme des andouilles)pourtant une monitrice tres douce , qui savait que Cylasse était trouillue et donc ne voulait pas forcer les choses. J'ai dit à l'éducatrice que j'allais arreter, ce qui pour elle était une tres mauvaise idée: je n'arriverais pas à socialiser correctement ma chienne. Tous les samedi apres-midi, j'allais tut de même au club:oui! plein de chiens, mais en laisse. je regardais, me promenais ect.Parallèlement à cela, comme je comptais faire de l'agility et que mes 2 autres chiens en faisaient avec mes filles, j'ai demandé si lorsque les agilitystes installaient le parcours ,je pouvais les aider et laisser cylasse sur le terrain avec les autres chiens (3/4), j'ai eu la chance de tomber sur un groupe qui laissait leurs chiens courrir sur le terrain:les chiens trop content de se défouler en groupe n'avaient que faire de Cylasse, elle "courait"avec eux , mais à distance dans un premier temps , puis avec le groupe .1er, cours d'agility et quelques suivants, la monotrice ne pouvait pas etre sur le terrain à moins de 5 mètres de Cylasse, une fois elle s'est même fait pincer par Cylasse :trop pres d'elle.Ah! j'oubliais tous les cours d'éducation le dimanche matin pour le contact avec les autres chiens: combien de fois Cylasse a grogné les chiens à coté d'elle quand on slalomait.Mais que de chemin parcouru pour un résultat plus que correct.
Je continue les cours du dimanche matin,qui je pense apportent beaucoup à Cylasse, et nous avons commencé le troupeau.Donc il m'a fallu 20 mois , mais ça vaut le coup.

hé ben!
l'est vrament très trouillue ta Cylasse!
Pour DDaryus, je vouslias justement apporter une précision au comentaire que l'ai laissé au dessus: pour moi il ne ser à rien de terroriser un chien. D'ailleurs j'en paralais ailleurs sur ce topic: confronter le hien ) sa peur oui, mais dans une certaine mesure, il faut y aller par paliers!

Par exemple, si Darius est terrorisé par l'duc, en tant qu'éduc, je m'assoirai par terre, sans le regarder et de profil, et on maintiendrait ente nous une distance d'un mètre environs. On esterait comme ça le temps qu'il faut pour ressentir un apaisement de Darius.
Eventuellement ( certainement, même) je lui aurai proposé des friandises, sans doute n'e n'aurait-il pas voulu: pas grave. On aurait recomencé la séance suivante etc.; Mais cela demande de rester 1/4 d'heure au moins aisni à se consacrer uniquement à lui.
Je ne l'aurais sans doute pas pris dans mes bras directement.

valou.w a écrit:

Parallèlement à cela, comme je comptais faire de l'agility et que mes 2 autres chiens en faisaient avec mes filles, j'ai demandé si lorsque les agilitystes installaient le parcours ,je pouvais les aider et laisser cylasse sur le terrain avec les autres chiens (3/4), j'ai eu la chance de tomber sur un groupe qui laissait leurs chiens courrir sur le terrain:les chiens trop content de se défouler en groupe n'avaient que faire de Cylasse, elle "courait"avec eux , mais à distance dans un premier temps , puis avec le groupe .1er, cours d'agility et quelques suivants, la monotrice ne pouvait pas etre sur le terrain à moins de 5 mètres de Cylasse, une fois elle s'est même fait pincer par :trop pres d'elle.Ah! j'oubliais tous les cours d'éducation le dimanche matin pour le contact avec les autres chiens: combien de fois Cylasse a grogné les chiens à coté d'elle quand on slalomait.Mais que de chemin parcouru pour un résultat plus que correct.
Je continue les cours du dimanche matin,qui je pense apportent beaucoup à Cylasse, et nous avons commencé le troupeau.Donc il m'a fallu 20 mois , mais ça vaut le coup.

Merci pour ton témoignage. Rubis est la copie conforme de ton chien. Même comportement, même évolution. Et Rubis va avoir 2 ans comme Cylasse. Juste une petite question : ça se passe comment chez le vétérinaire avec Cylasse ?

kaki a écrit:

hé ben!
l'est vrament très trouillue ta Cylasse!
Pour DDaryus, je vouslias justement apporter une précision au comentaire que l'ai laissé au dessus: pour moi il ne ser à rien de terroriser un chien. D'ailleurs j'en paralais ailleurs sur ce topic: confronter le hien ) sa peur oui, mais dans une certaine mesure, il faut y aller par paliers!

Pas tout à fait d'accord sur le mot 'palliers'. Confronter le chien à sa peur, même par paliers, pour moi, c'est non. C'est ma chienne qui affronte, ses peurs, à la distance qu'elle a elle-même décidée. Car les paliers, c'est elle, qui les connait. Pas moi. Comment puis-je savoir la distance à laquelle elle va juger qu'elle a trop peur et va alors passer à l'attaque. Et là danger. J'obtiens l'inverse de ce que je cherchait. Et cette distance peut varier ensuite selon les situations. De toutes façons, elle cherchera toujours, par curiosité, à s'approcher le plus possible de sa peur.

kaki a écrit:

Par exemple, si Darius est terrorisé par l'duc, en tant qu'éduc, je m'assoirai par terre, sans le regarder et de profil, et on maintiendrait ente nous une distance d'un mètre environs. On esterait comme ça le temps qu'il faut pour ressentir un apaisement de Darius.
Eventuellement ( certainement, même) je lui aurai proposé des friandises, sans doute n'e n'aurait-il pas voulu: pas grave. On aurait recomencé la séance suivante etc.; Mais cela demande de rester 1/4 d'heure au moins aisni à se consacrer uniquement à lui.
Je ne l'aurais sans doute pas pris dans mes bras directement.

Pourquoi 1 mètre? Pour telle personne qui va approcher cela va être 5 mètres et pour d'autres 50 centimètres. Et cette distance peut enore ensuite varier selon les situations.

GABNG a écrit:

[color=blue]Immerger un chiot trouillu comme Cylasse dans un groupe où il est mal à l'aise c'était trop pour elle. On pense parfois à tort que le chiot va se calquer sur les autres, se mettre dans le bain...pas forcément, certains ont des limites + vite atteintes & le "trop" peut créer un blocage à mon avis...parfois un chiot coincé par les autres par jeu va déclencher de l'agressivité par peur, & rester sur cette mauvaise impression.
Ta Cylasse avait peut être besoin d'appréhender les choses de loin, d'observer comme pour le groupe des adultes en agility & de se lâcher peu à peu.

En confrontant le chien à ses difficultés on peut conforter & consolider un comportement négatif.

Le slalom pour la "sociabilité" à mon avis c'est de la connerie! Les maîtres ne savent pas interpréter les signaux envoyés par les chiens, rasent les autres , ne respectant pas la distance cruciale. Alors le chiot grogne & on est obligé de "durcir" ...dommage.


J'ai du mal aussi avec les gens qui veulent à tout prix apprivoiser un chien trouillu, croyant dur dans leur "magnétisme", leur savoir etc...
Il faudrait d'abord apprendre une certaine humilité , ce n'est pas péjoratif, & laisser au chien le temps qu'il faut pour s'apprivoiser.

'Les choses de loin': Tu as bien raison. Avec Rubis, c'est ce que j'ai essayé de faire. Et ça marche plutôt bien. Mieux vaut trop loin, que trop près.
'Distance cruciale': Je crois que ce sont les 2 maître mots à connaître avec un chien peureux.
Hé oui ! Le temps. Ce mot, qui dans notre monde de stress, n'a plus, hélas, grand sens. Alors qu'il est essentiel dans ces cas-là.

cela se passe bien chez le véto,du moins elle ne me l'a pas encore mangé .Cylasse me fait enterement confiance et elle est complétement soumise quand nous sommes chez le véto, on n'y va tranquille, du moins moi.Mais je suis cool,tout en étant assez ferme. Et ce n'est qu'une fois par an.
Pour le slalom,je le prend comme le cour du dimanche d'ailleurs,c'est l'occasion de montrer à Cylasse que des chiens peuvent être pres de nous et ne rien avoir a cirer de nous:ils sont avec leur maitre et font leur vie.Je laisse mémère aller à son rythme, et ne vaispas l'obliger à approcher un chien qui la stress, mais il faut qu'elle me suive,alors je lui parle ,lui porte son attention ailleurs.Et elle a toujours besoin d'apprehender les choses de loin: le semaine derniere elle a mis toute une journée pour approcher une gamatte retournée + aboiement régulier.Elle a toute de même finie par l'approcher et oser la retourner: victoire. Apres elle essaya de jouer avec.
Et bruno d'ac avec toi , c'est au chien d'affronter sa peur en sachant que nous sommes là.

Je ne pense pas qu'il faille être éducateur effectivement pour "ressentir" le chien...
Je ne parle pas de l'aspect professionnel là, mais plutôt d'instinct.
Par exemple, je n'ai jamais pris de cours canins et pourtant je suis complètement d'accord avec Kaki et GABNG et l'idée qu'il faut laisser du temps au chien. C'est une notion de respect de son identité, de sa personnalité. Prendre le temps, et se faire apprivoiser. Moi aussi je vois çà comme çà... Mais les connaissances, certains éducateurs pensent au contraire qu'il faut manipuler, caresser d'emblée si on souhaite que le chien dépasse cette crainte de l'humain.
Bizarrement, j'ai trouvé que les écucatrices (pardon messieurs !) avaient un meilleur feeling avec Darius car justement elles agissaient comme je le conçois moi ! Une éducatrice lui a même donné une friandise ou deux avant de commencer par l'effleurer. Il était alors paisible, tout en restant vigilant bien sûr !
Délicat tout de même, lorsque les attitudes de "connaisseurs" ne nous correspondent pas vraiment. J'avoue que je me demande si cela se renouvelle de la même manière cela ne va pas de peser trop.
(Expérience de la longe, moi à l'autre bout et mon Darius à 50 cm de l'éducateur tenant la longe.............)
Bonne journée à vous, ensoleillée sur la région parisienne !

valou.w a écrit:

Et bruno d'ac avec toi , c'est au chien d'affronter sa peur en sachant que nous sommes là.

Un simple mot : Merci.

bruno56 a écrit:

kaki a écrit:

hé ben!
l'est vrament très trouillue ta Cylasse!
Pour DDaryus, je vouslias justement apporter une précision au comentaire que l'ai laissé au dessus: pour moi il ne ser à rien de terroriser un chien. D'ailleurs j'en paralais ailleurs sur ce topic: confronter le hien ) sa peur oui, mais dans une certaine mesure, il faut y aller par paliers!

Pas tout à fait d'accord sur le mot 'palliers'. Confronter le chien à sa peur, même par paliers, pour moi, c'est non. C'est ma chienne qui affronte, ses peurs, à la distance qu'elle a elle-même décidée. Car les paliers, c'est elle, qui les connait. Pas moi. Comment puis-je savoir la distance à laquelle elle va juger qu'elle a trop peur et va alors passer à l'attaque. Et là danger. J'obtiens l'inverse de ce que je cherchait. Et cette distance peut varier ensuite selon les situations. De toutes façons, elle cherchera toujours, par curiosité, à s'approcher le plus possible de sa peur.

Mais nous sommes tout gait d'accord...
Seulement si ton chien a peur des bruits de la ville, par exemple, il va bien falloir que ce soit TOI qui décides de l'emmener en ville pour que LUI choisisse comment il est capable de supporter la confrontation
On ne peut malheureusement pas demander à nos chien "'ça te dirait de te confronter à ta peur de la ville aujourd'hui?"
la réponse serait d'ailleurs systématiquement "non merci"
Alors oui, c'est le chien qui décide de la distance, bien sûr, notamment, comme je le disais, celle de le confronter à l'objet de sa peur, car ils ne le feraient pas d'eux mêmes!
A nous de nous adapter à ce qu'ils sont capables de supporter, mais certaines décisions nous incombent, car si on s'en remettait à eux comme tes propos le laissent entendre, nos trouillous n'iraient pas d'eux-mêmes affronter leur peur....
Nous avons des décisions à prendre à leur place, des choix à faire dans leur intérêt.

bruno56 a écrit:

kaki a écrit:

Par exemple, si Darius est terrorisé par l'éduc, en tant qu'éduc, je m'assoirai par terre, sans le regarder et de profil, et on maintiendrait ente nous une distance d'un mètre environs. On esterait comme ça le temps qu'il faut pour ressentir un apaisement de Darius.
Eventuellement ( certainement, même) je lui aurai proposé des friandises, sans doute n'e n'aurait-il pas voulu: pas grave. On aurait recomencé la séance suivante etc.; Mais cela demande de rester 1/4 d'heure au moins aisni à se consacrer uniquement à lui.
Je ne l'aurais sans doute pas pris dans mes bras directement.

Pourquoi 1 mètre? Pour telle personne qui va approcher cela va être 5 mètres et pour d'autres 50 centimètres. Et cette distance peut enore ensuite varier selon les situations.

absolument, c'est tout à fait variable d'un chien à l'autre. J'entre très souvent en contact ( presque tous les jours) avec des chiens très voire totalement asociaux, (car il y en a à la pelle sur les bords des routes réunionnaises), j'en ai même un à la maison, que j'ai connu absolument inapprochable mais qu'aujourd'hui je peux caresser, et il est vrai que la distance utile à une acceptation progressive varie considérablement, d'un chien à l'autre, en gros de 30 à 1 mètres. Et en effet, dire "1 mètre environs" comme je l'ai fait était inapproprié, c'était pour écrire quelque chose, d'ailleurs j'ai hésité avant de l'écrire, m'en référant aux propos de Daryus: son chien ne semble pas hyper sauvage, mais en effet, on ne peut définir la distance sans connaître le chien.

Tout est question de feeling c'est clair !
Je reviens d'un club trouvé par hasard (je cherchais autre chose tout compte fait...) sur le net. Et là, le premier contact a été le bon !
Je suis un peu ennuyée vis à vis de l'autre club mais bon.
Je pense qu'ils n'attendaient pas après moi non plus !
L'éducateur l'a approché d'une manière toute simple, et cela s'est passé en douceur. Donc, tout est question de feeling et de manière de s'y prendre ! Mon chien va bien et progresse ! YES !
Je vais voir le concours agility dimanche prochain, organisé par le club justement. J'aurais certainement d'autres questions mais je pense qu'il me faudra aller sur d'autres sujets... ou en créer un ! Cà concerne le collier
proposé en club (en chaine).
A bientôt

Citation :

C'est une notion de respect de son identité, de sa personnalité. Prendre le temps, et se faire apprivoiser

Cet aprem j'avais 4 chiens très différents, il faudrait presque 1 éduc / chien & maître pour vraiment bien bosser. Alors je gère ce petit groupe hétéroclite en veillant à ce que chacun progresse en fonction de son passif.
On a commencé justement par l'approche d'un chien qu'on ne connaît pas, qui marque une appréhension. Tous les maîtres ont été intéressés...

Citation :

Je ne pense pas qu'il faille être éducateur effectivement pour "ressentir" le chien...

et

Citation :

Délicat tout de même, lorsque les attitudes de "connaisseurs" ne nous correspondent pas vraiment.

Je suis ok avec toi.
Perso ce que j'aurais tendance à pratiquer ce serait l'humilité...
Ex un chiot arrive au club, des monos le manipulent sympa, mais on voit bien appréhension pointer son nez, & même un petit grrr...on me le donne, il se cale, & me léche le nez en remuant la queue...j'ai rien dit, rien fait...

kaki a écrit:

Seulement si ton chien a peur des bruits de la ville, par exemple, il va bien falloir que ce soit TOI qui décides de l'emmener en ville pour que LUI choisisse comment il est capable de supporter la confrontation
On ne peut malheureusement pas demander à nos chien "'ça te dirait de te confronter à ta peur de la ville aujourd'hui?"
la réponse serait d'ailleurs systématiquement "non merci"
Alors oui, c'est le chien qui décide de la distance, bien sûr, notamment, comme je le disais, celle de le confronter à l'objet de sa peur, car ils ne le feraient pas d'eux mêmes!
A nous de nous adapter à ce qu'ils sont capables de supporter, mais certaines décisions nous incombent, car si on s'en remettait à eux comme tes propos le laissent entendre, nos trouillous n'iraient pas d'eux-mêmes affronter leur peur....
Nous avons des décisions à prendre à leur place, des choix à faire dans leur intérêt.

Un dernier ( me connaissant ça m'étonnerait ) mot. Je parle pour ma chienne. Hé bien si, elle va d'elle même affronter ses peurs car sa curiosité l'emporte sur la peur. Heureusement car sinon elle serait toujours là plantée sur le trottoir. J'habite en ville et pour se balader dans la campagne nous devons prendre un tunnel qui passe sous la voie ferrée, longer les terrasses de cafés etc... J'ai passé beaucoup de temps pour qu'elle en arrive là. 1 an environ. Au début à 2 mois c'était simplement traverser la rue devant chez moi. Elle ne voulait pas faire un pas. Mais jamais je ne l'ai forcée à avancer. J'ai simplement attendu que devant un danger pour elle sa curiosité l'emporte. Et ça c'est beaucoup beaucoup de temps.
Maintenant elle est toujours partante. Et c'est tout ce qui compte pour moi.
Je parle peut-être trop. Mais c'est un sujet qui me passionne. Rubis était vraiment un animal sauvage quand je l'ai eue.
Bravo à toi pour ce que tu fais pour les chiens de la Réunion. J'ai déjà vu des reportages à ce sujet. C'est terrible.

Ca me pose question la manière dont tu fais avec ta chienne bruno, enfin quand j'essaie de transposer à Chaplin.

Exemple, je comprends ta manière de procéder par rapport à un aspirateur, à un inconnu, ou à un vélo (ouais le vélo c'est le dernier trip de chaplin, sachant quand même qu'il a déjà fait du vélo avec moi sans souci, mais ca fait longtemps et il en a peur maintenant ). Le truc donc il a peur ne bouge pas, lui en liberté peut facilement s'approcher, reculer, s'il a peur, donc gérer sa peur et sa curiosité jusqu'à déterminer que c'est rien.

Avec le fait de traverser la rue, déjà je peux pas le laisser en libre donc je vois pas comment il peut choisir de traverser la rue seul, surtout que ce n'est pas une chose précise là dont il a peur, mais s'éloigner, en ce cas, tu te mets de l'autre côté de ton trottoir et tu attends qu'il vienne à toi, ou toi tu es en retrait ?

Et sinon pour le cas de Chaplin, mon problème c'est plus une ambiance. Si je prends l'exemple du square, en liberté, il va réussir à aller jusqu'au centre du square en me suivant, voire même en me précédant. Il n'est pas à l'aise, mais en gros pour lui, tant qu'on bouge tout va bien. Si je m'arrête sur un banc ou autre, là il va stresser à mort, comme c'est le lieu et l'ambiance qui le fait stresser il n'a aps de point vers lequel approcher ou reculer. En gros,j'vois pas trop comment faire

titluciole a écrit:

Ca me pose question la manière dont tu fais avec ta chienne bruno, enfin quand j'essaie de transposer à Chaplin.

Exemple, je comprends ta manière de procéder par rapport à un aspirateur, à un inconnu, ou à un vélo (ouais le vélo c'est le dernier trip de chaplin, sachant quand même qu'il a déjà fait du vélo avec moi sans souci, mais ca fait longtemps et il en a peur maintenant ). Le truc donc il a peur ne bouge pas, lui en liberté peut facilement s'approcher, reculer, s'il a peur, donc gérer sa peur et sa curiosité jusqu'à déterminer que c'est rien.

Avec le fait de traverser la rue, déjà je peux pas le laisser en libre donc je vois pas comment il peut choisir de traverser la rue seul, surtout que ce n'est pas une chose précise là dont il a peur, mais s'éloigner, en ce cas, tu te mets de l'autre côté de ton trottoir et tu attends qu'il vienne à toi, ou toi tu es en retrait ?

Et sinon pour le cas de Chaplin, mon problème c'est plus une ambiance. Si je prends l'exemple du square, en liberté, il va réussir à aller jusqu'au centre du square en me suivant, voire même en me précédant. Il n'est pas à l'aise, mais en gros pour lui, tant qu'on bouge tout va bien. Si je m'arrête sur un banc ou autre, là il va stresser à mort, comme c'est le lieu et l'ambiance qui le fait stresser il n'a aps de point vers lequel approcher ou reculer. En gros,j'vois pas trop comment faire

Je vais essayer de te répondre concrétement.
Ce que j'ai fait avec Rubis : Bien sûr qu'en ville, Rubis ne sort qu'en laisse. Je me suis rendu compte et ,hèlas, il m'a fallu trop de temps pour le comprendre, que l'ambiance est une addition de bruits dont certains se transforment en peurs pour le chien. Alors une seule solution pour Rubis : La désensibiliser de ces peurs UNE par UNE si possible. Ce qui dans la réalité est quasi-impossible je te l'accorde. Et toute la difficulté est là.
La méthode que j'ai appliqué :
1) Dès que Rubis a peur elle s'arrête, totalement concentrée sur l'objet de sa peur. Pour elle je n'existe plus. Une fois là, je ne fais plus RIEN, ne bouge pas et ne dis RIEN. J'attends. Une fois le danger passé, et c'est ELLE qui décide du moment, elle revient s'asseoir à mon pied ( je lui ai appris ). Elle se concentre à nouveau sur moi, c'est à dire me regarde dans les yeux. Et là récompense. Non pas parce qu'elle n'a plus peur mais parce qu'elle a obéi en revenant s'asseoir à mon pied comme elle doit le faire. C'est long très long. Mais à chaque fois qu'elle a peur d'un bruit, au lieu de m'énerver bêtement comme je le faisais quand elle était petite, je prends ça comme une bonne chose. Car tôt ou tard elle n'aura plus peur de ce bruit. Et puis de toutes les façons, ce bruit arrivera bien un jour alors autant que ce soit le plus tôt possible.
2) J'utilise une laisse de 1,80m. Réglable en longueur. Jusquà 1 an et demi, la laisse était de 1,80m ce qui lui permettait d'aller devant, derrière ou sur le côté en cas de peur. En essayant d'anticiper car Rubis pouvait en 1/4 de seconde se retrouver sur la chaussée. Maintenant j'ai raccourci la laisse car elle a pris de l'assurrance et est beaucoup plus concentrée sur moi. Et plus elle est concentrée sur moi, moins elle a peur. C'est pour cela qu'en ce moment elle évolue si vite dans le bon sens. Si elle a peur elle sursaute simplement ou fait un petit pas en avant. La laisse reste toujours en guirlande. Rubis ne doit pas se sentir coincée.
3) Quand elle n'a pas peur, je la fais bosser un peu. Arrêt : retour assis au pied. Puis coucher.
4) Je la distrais aussi. Par exemple une bouteille en plastique qu'elle trouve sur le trottoir, je la laisse la prendre et elle joue avec. Là elle oublie tous les bruits et se rend compte que la ville, même tenu en laisse en guirlande, peut être un terrain de jeu.
5) Toujours être plutôt trop loin du bruit qui fait peur que trop très. Surtout PAS de provocation qui pourrait déboucher sur la panique. Et là c'est le drame.
Voilà. Je suis (plutôt) satisfait du résultat. Je crois bien que j'ai les chevilles qui enflent.
Pour les squares : Je n'ai pas ton problème, puisque dès que je m'asseois sur un banc Rubis s'asseoit à côté de moi. Car elle a une confiance (presque ) totale en moi, ce qui n'était pas le cas petite. Car elle avait trop peur dehors et c'est MOI qui était responsable de cela.
J'essaie de faire en sorte que le maximum de sortie se passent sans laisse à la campagne, sur un parcours de santé, là où il ya un peu d'agitation mais pas trop : 2 à 3 heures par jour et peu en ville : 1/2 heure.
Ton chien est encore jeune. Ma chienne a 2 ans et voilà seulement qu'elle devient agréable à sortir. La difficulté n'est pas de faire obèir le chien mais de changer son comportement.

Je te souhaite bon courage. Et c'est toujours avec plaisir que je lis tes courriers.
P.S. Je crois qu'avec tout ça j'ai écrit pour 1 mois.

Dernièrement Boris Cyrulnik est passé dans une émission et il expliquait que les grandes sensibilités au bruit chez les "jeunes" pouvaient s'expliquer par un grand stress chez la mère.

Par contre, je ne sais pas sur quels types de mammifères humains ou autres, les études étaient faites.

Merci bruno pour ces détails.

Le truc c'est que le mien il a toujours choisi de marcher et d'avancer quand il avait peur en ville, si je marche avec un peu de chance on va s'éloigner loool. Du coup je sais plus trop quoi y faire

Bultycha, je pense qu'à mon niveau personnel, mon vécu familial peut confirmer ce que dit Boris Cyrulnik.

titluciole a écrit:

Merci bruno pour ces détails.

Le truc c'est que le mien il a toujours choisi de marcher et d'avancer quand il avait peur en ville, si je marche avec un peu de chance on va s'éloigner loool. Du coup je sais plus trop quoi y faire

Oui, mais il marche comment ? En tirant sur la laisse. Et en n'étant pas du tout à l'écoute. La mienne faisait ça petite ( ou elle restait plantée sur le trottoir ). Parce qu'elle avait peur, c'est une fuite en avant. Ce n'est plus tard que j'ai compris qu'avec Rubis avancer ou plutôt être trainer par elle n'était pas la bonne solution. Je m'arrête régulièrement tout simplement. Si elle n'a pas peur elle revient vers moi. Et si elle a peur, je reste jusqu'à ce qu'elle revienne vers moi.
Je comprends ton désarroi. Ce ne sont pas des situations faciles.
Tu n'as pas à me remercier. C'est la moindre des choses que de te répondre. Nous partageons les mêmes soucis.

Bruno, une chose, si tu as une chienne qui va d'elle même au deva de sa eur, tu as de la chance, c'est loin d'être le cas de la plupart des trouillous.

Darius, je sviens de lire que tu as trouvé un autre club où ça s'est mieux passé: c'est super!
j'espère que tu nous donneras des nouvelles :-)

Surlaroute a écrit:

Bultycha, je pense qu'à mon niveau personnel, mon vécu familial peut confirmer ce que dit Boris Cyrulnik.

C'est vrai que dans nos sociétés on devrait accorder plus d'importance au mère enceinte. En tout cas il y a beaucoup d'éleveurs qui attachent une très grance importance au bien être de la mère.

C'est vrai que chez les Humains cela se voit peut être moins. En tout cas à la naissance j'ai vu déjà un bébé être toujours interpellé par les bruits. La mère était quelqu'un de stressé.

Dans mon boulot j'ai des contacts avec des fratries. C'est fou comme certaine fratrie sont stressés ou renfermés ou encore ont une super confiance en soi. Je ne pense pas que cela soit purement "génétique" et beaucoup de choses doivent se jouer très tôt.

En tout cas pour le Titi, énorme stress de la mère durant l'accouchement. La mère est né dans la voiture dans la panique des proprios. plus de deux heures de route pour rejoindre l'éleveuse.
Et comme par hasard mon chien est un vrai phobique des bruits de tous les bruits un peu sec ....

kaki a écrit:

Bruno, une chose, si tu as une chienne qui va d'elle même au deva de sa eur, tu as de la chance, c'est loin d'être le cas de la plupart des trouillous.

Darius, je sviens de lire que tu as trouvé un autre club où ça s'est mieux passé: c'est super!
j'espère que tu nous donneras des nouvelles :-)

Je sais que j'ai de la chance. Personnellement je mettrais quand même le mot chance entre guillemets. Rubis est craintive mais dominante. Cela peut sembler paradoxal. C'est vrai que c'est une chienne très courageuse. Ce qui ne me semble pas le cas de Chaplin. Je voulais simplement dire ce que j'ai fait. J'ai l'impression que sur un lèger ton de reproches que tu me réponds. Ce n'étaient surtout pas des conseils. Je ne me le permettrais pas.

Juste comme ça Bruno....tu ne penses pas confondre "dominance et agressivité " ??

https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/education-comportement-f8/probleme-de-comportement-avec-biouty-t7081.htm