baloo deviens agressif envers d'autres chien

audray81 a écrit:

niveau reproduction avec dina ce n'était pas convenu dans l'immediat
on c'est bien qu'il faut attendre qu'elle soit mieux gerer et qu'elle soit stable pour ca( comportement eductaion et tout le reste)

comme a dit Titluciole, c'est l'inné qui se transmet, pas l'acquis.
et puis, suffit pas d'avoir des chiens équlibrés pour faire reproduire une race de travail.
il y a tout un tas de critères à prendre en compte avant de décider d'un mariage (aptitudes, santé, etc)
l'élevage ne s'improvise pas.
ne le prends pas mal, c'est juste pour te donner mon avis à ce sujet

audray81 a écrit:

Gappy a écrit:

Avec Dina d'Anaîs ? si oui alors je peux faire reproduire ma jack, qui veut un chiot ?

oui c'est avec dina on en a parler depuis très longpemts et ils s'entende a merveille tout les 2 il s'aime bien et je trouve que dina et une chienne très jolie

Moi aussi je trouve Dina trés jolie mais ce n'est pas un critére de repro ça !! Et comme dit Titlulu...comme pour Chaplin et ses peurs, Anaîs y arrivera avec Dina...un chien obéissant n'est pas un chien équilibré pour autant, c'est comme ça !!

audray81 a écrit:

oui c'est vrai merci du conseil mais defois tu ne fais pas toujours gaffe alors c'est a ce moment la que ca arrive, tu peux pas être toujours fixé sur le chien ou si il est vraiment loin voila le probleme
mais je vais suivre ce que tu me dis merci

Encore quelque chose de tout à fait anormal...et oui il faut toujours être fixé sur son chien et non, il n'a pas à être trop loin...si de plus il est agressif, pourquoi n'est il pas attaché (faute d'obéissance) et muselé ?

d'accord merci pour vos reponse je comprends mieux
et niveau agressivité est ce qu'il va pouvoir changer mon baloo si je le prends en main?

Gappy a écrit:

audray81 a écrit:

oui c'est vrai merci du conseil mais defois tu ne fais pas toujours gaffe alors c'est a ce moment la que ca arrive, tu peux pas être toujours fixé sur le chien ou si il est vraiment loin voila le probleme
mais je vais suivre ce que tu me dis merci

Encore quelque chose de tout à fait anormal...et oui il faut toujours être fixé sur son chien et non, il n'a pas à être trop loin...si de plus il est agressif, pourquoi n'est il pas attaché (faute d'obéissance) et museler ?

mais quand je le lache c'est normal qu'il aime courir je fais quand meme attention donc je le fixe, pourquoi je le dectache? car c'est des chiens qui aime quand même courir qu'il en a besoin et juste qu'a present il na jamais etait agressif envers d'autre chiens, ce n'est pas lorsque je le dectache qu'il les mechant et va sauté sur le coup d'un chien ce n'est pas ca baloo n'est pas feroce a ce point la des qu'il croise un chien il va le sentir ou même pas le calculer et suivre sa route, les fois ou il a était agressif c'était en laisse et je m'attendais pas a cette reaction

oui bien sûr, mais il faut que tu sois cohérente tout le temps, ne plus accepter le moindre signe d'agressivité.

j'aimerai bien le rencontrer le ptit baloo

faudrait qu'on programme ca vu que je suis sur grenoble aussi, il y a suffisamment d'endroit ou on peut lacher les chiens sans soucis

t'en dis quoi ?

Oui, il va pouvoir changer, si tu t'en donnes la peine, et tu as vraiment l'air motivée. ça ne veut pas dire qu'il n'aura pas envie de bouffer les autres, mais que tu lui auras fait comprendre qu'il n'a ABSOLUMENT pas à le faire. ça sera difficile, et ça te demandera de la rigueur, de la constance, une attention de tous les instants...tout ça pendant un certain temps, et quand ça sera fixé, tu pourras relacher un peu, mais jamais à 100%.

Je te répète comme les autres, que même si tu arrives à en faire un chien bien dans ses pattes, ce caractère agressif peut se transmettre, et de même pour Dina. De plus aucun de vos chiens ne travaille au troupeau il me semble (confirme-le moi), alors à quoi bon faire reproduire des chiens qui: 1 ont un caractère difficile au départ, 2 dont on ne connaît pas les aptitudes au travail, et 3 ne sont pas LOF (pour Dina).
Nous sommes tous tentés d'avoir un petit de notre chien, il est toujours le plus beau, le plus extraordinaire, mais être éleveur est un métier, il faut avoir des compétences dans de nombreux domaines, et notamment la généalogie, et pas simplement faire reproduire son mâle avec la chienne d'une copine juste parce qu'elle est jolie et qu'ils "s'entendent bien".
Et j'ajouterai comme cela a déjà été dit, que produire des chiots avec des caractères difficiles induit le risque de les retrouver en refuge quelques mois plus tard. Regarde déjà le nombre de borders à placer, alors qu'ils ont des caractères "normaux" pour des borders, mais que les gens ne savent pas ce qu'ils ont entre les mains.
Pour ton problème d'agressivité, soit intransigeante, c'est non quelles que soient les circonstances, et même si tu penses que ce n'est pas la faute de ton chien et que c'est l'autre qui l'a provoqué.

Banzaï a écrit:

oui bien sûr, mais il faut que tu sois cohérente tout le temps, ne plus accepter le moindre signe d'agressivité.

d'accord merci beaucoup

Il a un rappel à 100% ?? alors oui lache le, pas de probléme, mais s'il va renifler tous les chiens, il va finir par tomber sur un qui n'aimera pas ça et alors ? ou un qui lui dira un gros mot, et alors ?? Il n'agresse qu'en laisse..ben secoue lui la tête

sayane a écrit:

j'aimerai bien le rencontrer le ptit baloo

faudrait qu'on programme ca vu que je suis sur grenoble aussi, il y a suffisamment d'endroit ou on peut lacher les chiens sans soucis

t'en dis quoi ?

oui c'est gentil j'aimerai bien aussi mais est ce que un jour de semaine c'est possible? car le weekend prochain si tout vas bien je part quelques jours a Nimes

merci a tous pour vos conseils je vais prendre tout ca en compte c'est sympa bien sur que je suis motivé comme je l'ai toujours était mon chien c'est tout pour moi et je lui consacre enormement de temps au point que le matin je commence le travail a 5h pour être toutes la journée avec
sinon au niveau du rapelle il ecoute très bien maintenant donc je n'ai pas de soucy a ce niveau, non il ne va quand même pas renifler tout les chiens heureusement et pour l'instant oui il a agresser que quand il etait en laisse
niveau reproduction je me doute que c'est pas facile je compte pas le faire maintenant et je connais les criteres qu'il faut pour les 2 chiens grace a vous mais c'est sur je disais ca comme ca avec anais on en avait discuter mais ca ce fera pas maintenant et peux être même pas donc voila, mais c'est sur que plus tard je compte faire reproduire baloo
niveau troupeaux j'aimerai bien l'amener mais ici il n'y a guere de moutons ou il faut aller loin et niveau budget c'est pas trop ca, sinon je fais quand meme de l'obeissance et de l'agility

Moi j'ai rien a ajouter sur le coup de l'agressiviter mais plustot sur la repro..
Ton chien est tres beau je trouve et Dina aussi comme il l'ont dit il ne bosse pas au troupeau l'un des 2 n'est pas LOF , si il reproduisait, pose toi cette question: Qu'est ce que mon chien apporte a la race? Un border a la base a plutot un caractere soumis, si tu voi un berger il te dirais qu'un border ne doit pas aboyer , voila en quelques mots ça fait 2 default......
Tu vois pour moi Cartoon est un chien extra son père est Troll aussi, Cartoon est un chien tres equilibré qui bosse sur troupeau le + souvent possible en bientot toute les semaine, il fait de l'agi, de l'OB de l'OBR ecoute tres bien et tout mais malgré que je veuille le faire reproduire je ne le ferais pas.....Il n'apporterais pas grand chose a la race et je laisse se travail pour les eleveurs donc reflechie bien avant..

Je dirais qu'avoir un petit de son chien est légitime et humain. Je pense qu'on y a tous songé un jour, faire reproduire son chien pour avoir un chien qui lui ressemble. J'y ai pensé aussi, j'adorerais avoir un tit ramdam ou un tit obus, parce qu'à mes yeux (pis pas qu'à mes yeux d'ailleurs) ce sont juste des chiens parfaits. Oui c'est humain de ne pas vouloir perdre cette complicité extraordinaire qu'on a avec nos loulous, de ne pas les perdre. On sait qu'ils ne sont pas éternels, qu'ils mourront bien trop tôt, qu'on les perdra, et qu'on perdra tout ce qui fait qu'on les adore. Alors on espère secrètement en prenant un chiot qui vient d'eux, qu'on retrouvera les mêmes et la même complicité avec, que ca durera un peu plus longtemps.

C'est humain, mais c'est faux. Même si les traits de caractères des parents se transmettent aux enfants, chaque chien est unique et on ne retrouvera jamais un autre ramdam ou un autre Baloo, il faut s'y faire et s'y préparer, dans quelques années on leur dira adieu et on ne les retrouvera pas à travers leurs enfants, même s'ils en ont. Ramdam a reproduit pour ses qualités au travail, sur demande d'un éleveur pour vendre les chiots comme chiens d'avalanches, ramdam ayant pas mal de qualités innées (l'éleveur le connait depuis qu'il est chiot, donc sait ce qui est inné, d'acquis chez mon loup) et ayant un gabarit rare pour le berger allemand mais génial pour bosser. Bref il a reproduit, et j'ai gardé quelques temps en socialisation quelques uns de ses enfants. Bah même si y'avait quelques traits communs, aucun n'était mon Ram, aucun ne lui ressemblait en tout point. Mon chien restera unique quoi. Je m'y ferais. Et puis tant mieux quelquepart, comment un chiot pourrait il vivre et se développer en étant toujours comparé à son père ou à sa mère ?

coucou ucal merci pour ta reponse c'est gentil ca me permet d'ouvrir un peu plus grand les yeux c'est sur que je reflechirai avant tout je le ferai pas sur un coup de tête
vos reponse mont beaucoup aidé niveau comportement et reproduction
par contre si certaines personnes du forum habitant en isère et qui amene leurs chiens aux troupeaux ce serais sympa si vous pouvez me contacter dans cette rubrique et men parler?

Et c'est vrai que ton chien est très très beau!

titluciole a écrit:

Je dirais qu'avoir un petit de son chien est légitime et humain. Je pense qu'on y a tous songé un jour, faire reproduire son chien pour avoir un chien qui lui ressemble. J'y ai pensé aussi, j'adorerais avoir un tit ramdam ou un tit obus, parce qu'à mes yeux (pis pas qu'à mes yeux d'ailleurs) ce sont juste des chiens parfaits. Oui c'est humain de ne pas vouloir perdre cette complicité extraordinaire qu'on a avec nos loulous, de ne pas les perdre. On sait qu'ils ne sont pas éternels, qu'ils mourront bien trop tôt, qu'on les perdra, et qu'on perdra tout ce qui fait qu'on les adore. Alors on espère secrètement en prenant un chiot qui vient d'eux, qu'on retrouvera les mêmes et la même complicité avec, que ca durera un peu plus longtemps.

C'est humain, mais c'est faux. Même si les traits de caractères des parents se transmettent aux enfants, chaque chien est unique et on ne retrouvera jamais un autre ramdam ou un autre Baloo, il faut s'y faire et s'y préparer, dans quelques années on leur dira adieu et on ne les retrouvera pas à travers leurs enfants, même s'ils en ont. Ramdam a reproduit pour ses qualités au travail, sur demande d'un éleveur pour vendre les chiots comme chiens d'avalanches, ramdam ayant pas mal de qualités innées (l'éleveur le connait depuis qu'il est chiot, donc sait ce qui est inné, d'acquis chez mon loup) et ayant un gabarit rare pour le berger allemand mais génial pour bosser. Bref il a reproduit, et j'ai gardé quelques temps en socialisation quelques uns de ses enfants. Bah même si y'avait quelques traits communs, aucun n'était mon Ram, aucun ne lui ressemblait en tout point. Mon chien restera unique quoi. Je m'y ferais. Et puis tant mieux quelquepart, comment un chiot pourrait il vivre et se développer en étant toujours comparé à son père ou à sa mère ?

oui c'est bien vrai tout ce que tu dis et je te remercie de m'en parler car enfaite je ne voyais pas les choses comme ca et la vous mouvrez tous les yeux, mais j'espère quand même aboutir a quelques choses avec baloo

audray81 a écrit:

sayane a écrit:

j'aimerai bien le rencontrer le ptit baloo

faudrait qu'on programme ca vu que je suis sur grenoble aussi, il y a suffisamment d'endroit ou on peut lacher les chiens sans soucis

t'en dis quoi ?

oui c'est gentil j'aimerai bien aussi mais est ce que un jour de semaine c'est possible? car le weekend prochain si tout vas bien je part quelques jours a Nimes

au contraire, ce sera plus facile pour moi également, je ne bosse pas en ce moment donc tu me dis ta disponibilité

j'ai une autre questions mais qui na pas avoir avec le sujet
quand je suis en voiture avec baloo et que l'on passe devant des champs ou il y a des vaches ou des chevaux il ce mets a aboyer je ne comprends pas pourquoi alors je lui dit non d'un ton sec mais il met du temps a ce calmer pourquoi fait t'il ca?
j'en ai parler a son éleveur des que je l'ai revu le mois dernier donc il a regarder baloo voir s'il avait un signe de nervoité ou autre et rien de tout ca et na pas su me dire pourquoi il etait comme ca

sayane a écrit:

audray81 a écrit:

sayane a écrit:

j'aimerai bien le rencontrer le ptit baloo

faudrait qu'on programme ca vu que je suis sur grenoble aussi, il y a suffisamment d'endroit ou on peut lacher les chiens sans soucis

t'en dis quoi ?

oui c'est gentil j'aimerai bien aussi mais est ce que un jour de semaine c'est possible? car le weekend prochain si tout vas bien je part quelques jours a Nimes

au contraire, ce sera plus facile pour moi également, je ne bosse pas en ce moment donc tu me dis ta disponibilité

ok c'est cool ben je pourrais être libre mercredi ou jeudi après midi si tout vas bien? par contre a tu une idée ou on pourrais allée les promener? et tu habite ou exactement? je suis sur st egreve

je suis à pont de claix et vers jarrie il y a un parc super pour lacher les chiens sans trop de monde (je dirais meme sans jamais personne lol)
c'est la bas que j'ai rééduqué mon colley agressif bouffeur de male/femelle/chiots et autres....

si tu veux on en reparles sur msn : sayane38@hotmail.com

ok j'ai noté ton adresse merci je te laisse aussi la mienne: audrey.crassy@hotmail.fr
c'est cool comme ca tu pourras me donner des conseils aussi
on en reparle sur msn alors pour mercredi ou jeudi.
bonne soirée

Pour les vaches, il est sûrement très intéressé, il faudrait le tester au troupeau. Et s'il aboie, c'est parce qu'il ne peut pas aller au contact. Si tu arrives à trouver un endroit où le faire "troupeauter", il devrait apprendre à gérer son envie (et à se taire,un border au troupeau ça n'aboie pas ).
En tout cas ne te décourage pas, il est a un âge où il teste les limites, si tu arrives à bien gérer cette période un peu difficile,il sera un parfait touotu tout au long de sa vie.

Bon je viens de lire le post et je trouve que vous y avait tous bien répondu, tous donner de bons conseils.

Pour ce qui est de la reproduction avec ma Dina on en parle depuis le début qu'on a eu nos chiots, on sait pas si ça se fera ou pas on verra ça quand ça sera le moment pas avant 1ans/2 2 ans car déja dina n'as pas l'age pour reproduire parce qu' ensuite je l'ai pas encore tester sur moutons donc je sais pas si elle a un gros potentiel là dessus(si elle en a pas ça sera niet ça c'est sur) et ensuite si j'ai pas une chienne plus équilibrer ça sera niet aussi! quand on parle qu'on voudrait leur faire des petits à tous les deux c'est juste une réflèction pas une affirmation!

Ensuite je suis pas trop convaincu qu'eux deux ferai spécialement des chiens pas net!donc que ça serai génétique ! les parents de la mienne sont trés équilibrer et travaille super bien sur troupeaux donc pourquoi la mienne serait comme ça à part de ma faute je vois pas d'autre solutions!et peut etre quelle sera pas bien au troupeau alors que ses parents sont extra!
Les parents de baloo pareil mais bon pour baloo je me fait pas trop de soucis lui est un chien équilibrer je pense et faut pas oubliais qu'il a que 9 mois aussi! Je veux pas croire que aucuns chiens n'a passer une période difficile et j'en suis sure que Audrey va corriger tout ça et que dans pas longtemps ça sera de l'histoire ancienne!
Puis il faut savoir bien déterminer l'agressivité p'etre qu'il est pas spécialement agressif en fait c'est a voir je pense pour savoir!

Parcontre Gappy ou surlaroute n'importe celle qui l'on vu Dina, c'était pas une forme d'agressivité qu'elle exprimer ma belle si?