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MessageSujet: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyDim 24 Aoû 2008, 15:50

Bonjour à tout le monde !!

Mon cher Craven grandit et devient magnifique mais il a un petit problème.

Au mois d'avril, j'ai rendu visite à ma mère qui a un Westie pas eduqué pour deux sous. Les deux chiens se connaissaient dejà même si Craven etait un peu trop speed pour lui (il a 7 ans). Ma mère et son ami avaient decidé de prendre une petite chienne en plus. Resultat : le westie est devenu agressif avec Craven et vice versa.
On a dû les separer plusieurs fois même si mon gros couillon ne mordait pas vraiment (il essayait plutôt d'être impressionnant).

Depuis que je suis rentrée de ce week end infernal, Craven s'est mis à aboyer et à herisser le poil devant tous les chiens.

Le summum a été cet été. Nous avons été chez mon grand père (terrain neutre) où il y avait les deux chiens de ma mère plus un autre (celui du frère à mon chéri). Dès que le westie et Crav se sont vu ca a été l'enfer et ce qui devait arriver arriva. Ma mère n'avait pas attaché son westie qui s'est precipité sur Crav, moi j'ai tenu mon toutou par le coup pour eviter un accident mais le Westie a arraché un bout de coussinet à mon pauvre loulou. Resultat 400 € de véto, moi qui ai la trouille pour mon toutou, ma mère qui ne veut plus de mon chien chez elle (elle pense que ce n'est pas la faute du sien).

J'ai demandé conseil au véto qui m'a dit que mon chien etait dominant et m'a conseillé de le castrer (ce que j'ai fait) et dès samedi il va à l'éducation canine pour cooriger ca et d'autre petite chose...

A part ca je ne sais pas quoi faire d'autre... Avez vous vecu la même chose et pourriez vous me dire si l'éducation va corriger son problème ???

Merci



PS : desolée pour le roman...
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Gappy
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyDim 24 Aoû 2008, 16:16

Ophélie a écrit:
Bonjour à tout le monde !!

Mon cher Craven grandit et devient magnifique mais il a un petit problème. Non ce n'est pas un petit probléme !!

Au mois d'avril, j'ai rendu visite à ma mère qui a un Westie pas eduqué pour deux sous. Les deux chiens se connaissaient dejà même si Craven etait un peu trop speed pour lui (il a 7 ans). Ma mère et son ami avaient decidé de prendre une petite chienne en plus. Resultat : le westie est devenu agressif avec Craven et vice versa.
On a dû les separer plusieurs fois même si mon gros couillon ne mordait pas vraiment (il essayait plutôt d'être impressionnant).

Depuis que je suis rentrée de ce week end infernal, Craven s'est mis à aboyer et à herisser le poil devant tous les chiens.

Le summum a été cet été. Nous avons été chez mon grand père (terrain neutre) où il y avait les deux chiens de ma mère plus un autre (celui du frère à mon chéri). Dès que le westie et Crav se sont vu ca a été l'enfer et ce qui devait arriver arriva. Ma mère n'avait pas attaché son westie qui s'est precipité sur Crav, moi j'ai tenu mon toutou par le coup pour eviter un accident mais le Westie a arraché un bout de coussinet à mon pauvre loulou. Resultat 400 € de véto, moi qui ai la trouille pour mon toutou, ma mère qui ne veut plus de mon chien chez elle (elle pense que ce n'est pas la faute du sien).

J'ai demandé conseil au véto qui m'a dit que mon chien etait dominant et m'a conseillé de le castrer (ce que j'ai fait) et dès samedi il va à l'éducation canine pour cooriger ca et d'autre petite chose...

A part ca je ne sais pas quoi faire d'autre... Avez vous vecu la même chose et pourriez vous me dire si l'éducation va corriger son problème ???

L'obéissance "corrigera" tout oui...c'est interdit d'agresser point Wink

Merci



PS : desolée pour le roman...

Tu fais quoi quand il agresse ? il est en laisse déja ? Pourquoi tu laisses faire le West ? tu dois protéger ton chien, là tu lui apprends à devenir agressif !
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Banzaï
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyDim 24 Aoû 2008, 16:23

400 € pour un coussinet ??? eh bé !

C'est l'autre chien qui agresse le tien et c'est le tien qui est qualifié de dominant et agressif ? C'est fou ça.

La castration n'est pas un remède miracle contre l'agressivité, loin de là.

Et un chien agressif n'est pas un chien dominant, un vrai dominant s'impose en respectant les codes canins, pas en agressant tout ce qui bouge, un chien agressif est un chien qui a un problème, un chien dominant est un chien bien dans sa tête avec lequel on n'a pas de souci particulier, s'il rencontre un autre dominant il se mesurera à lui sans bagarre et s'il rencontre un chien avec moins d'assurance que lui il l'ignorera tout simplement
( voir la vidéo de la rencontre de 2 malinois dominants qui n'avaient jamais été mis en contact avant ce jour https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/education-comportement-f8/il-aime-pas-les-femmes-video-cohabitation-avec-les-autres-chiens-t5575-15.htm ).

Le souci dans ton cas c'est le West qui ne connait pas les signaux de ses congénères, et le tien va penser que autre chien = danger donc il deviendra agressif pour prévenir l'agression.

Ce que tu peux faire c'est le mettre en contact avec des chiens sympas (de préférence sans laisse) afin qu'il reprenne confiance en lui et dans la gente canine et surtout d'éviter le west tant qu'il n'est pas mieux éduqué.
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyDim 24 Aoû 2008, 16:36

Merci pour vos reponses...

Mon chien n'est à la base pas agressif pour deux sous, il adore les enfants et idem avec les chiots, c'est un amour !!

Il se fait dominer même par un chat (le chat arrive, le chien lui laisse sa gamelle)...

Je vais aller à Toutouschool dans le 77, il parait qu'ils sont bien...

J'espère que tout va rentrer dans l'ordre et puis quand ca sera le cas, j'en parlerai à ma mère !!

Pour le véto, il a dû etre operé deux fois car Mr avait fait sauter ses points, et à coup de un pansements tous les deux jours (il les retiraient systematiquement malgré la colerette) ca chiffre très vite mais là n'est pas mon soucis, j'ai une mutuelle pour Craven (ouf) et le principal c'est la santé de mon p'tit chou d'amour...


Voilu
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyDim 24 Aoû 2008, 22:30

Pourquoi tu ne vas pas dans un club canin plutôt que chez un professionnel?
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyDim 24 Aoû 2008, 23:36

C'est vrai qu'en club canin, ton chien rencontrera d'autres chiens, et tu pourras l'travailler à le sociabiliser vis-àvis de ses congénres.
Un mâle agressif n'est ganaralement pas agressif, ni envers les chiots, i envers les femelles, et il n'y a pas de raison qu'il agresse les enfants ou les chats s'il y a été sociabilisé. Le problème se présente traditionnellement entre deux mâles.
Il a quel âge, ton loup?
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyLun 25 Aoû 2008, 08:57

Bonjour jour !

Mon loup aura 11 mois au 3 Septembre... J'espère que l'on va pouvoir resoudre ce problème vu son age...

Il y a un veto qui m'a expliquer (ca reste à confirmer) que mon chien était trop attaché à moi et voulait me defendre systematiquement. Je me demande si ca pourrait être la vrai raison ou pas...

Concernant le club canin, il y en a un à côté de chez moi et j'ai eu quelques soucis avec eux (mon chien est non LOF) enfin surtout des reflexions concernant les origine de Craven...

Donc là j'ai bien vu qu'ils acceptaient tous les chiens... Et puis si ca se passe bien il pourra travailler lui aussi (pour le moment il est plus qu'interessé par les vaches mais leur aboie dessus...)

J'ai mon premier rendez vous samedi histoire de faire un "devis" et voir ce dont il a besoin et je vous tiens au courant car j'en attends beaucoup...

Merci pour nous deux !!
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyMar 26 Aoû 2008, 00:45

s'inscrire dans un club est surement un bon choix, certains clubs ont encore cette betise du LOF, surtout a cause du ring ou le LOF est obligatoire, mais pas dans les autres disciplines.
dans un club, un chien voit d'autres chiens des deux sexes et de tous ages, il comprend vite, que, comme chez les hommes, il en a des biens et des pas biens, mais tu doit toi le comprendre aussi, evite les chiens lunatiques, laisse le aller vers les chiens calmes, mais jamais directement, perso je doit toujours dire bonjour au proprio avant que les chiens ne le fasse.
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyMar 26 Aoû 2008, 01:07

Les clubs de Ring ne refusent pas les chiens non LOF en section éducation (pas en Ring puisque c'est interdit), pourquoi ? Tout simplement parce que ce sont les adhérents de base qui font vivre un club, ils représentent le gros des cotisations alors que les ringueurs ne sont bien souvent qu'une poignée mais nécessitent un équipement couteux (obstacles, costumes, pistolets, balles, batons).

Je suis mitigée sur la socialisation dans les clubs car très souvent il y a des chiens agressifs qui aggravent les problèmes ou les créent. Je suis plus pour mettre en contact avec des chiens qu'on sait être sympas.
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyMar 26 Aoû 2008, 01:17

Banzaï a écrit:
Les clubs de Ring ne refusent pas les chiens non LOF en section éducation (pas en Ring puisque c'est interdit), pourquoi ? Tout simplement parce que ce sont les adhérents de base qui font vivre un club, ils représentent le gros des cotisations alors que les ringueurs ne sont bien souvent qu'une poignée mais nécessitent un équipement couteux (obstacles, costumes, pistolets, balles, batons).

Je suis mitigée sur la socialisation dans les clubs car très souvent il y a des chiens agressifs qui aggravent les problèmes ou les créent. Je suis plus pour mettre en contact avec des chiens qu'on sait être sympas.

Et...des maîtres que l'on sait être "gérants" Laughing
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyMar 26 Aoû 2008, 01:23

si les "maitres" etaient tous bien eduqués les chiens ne s'en porteraient que mieux
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyMar 26 Aoû 2008, 01:26

nounoursnanar a écrit:
si les "maitres" etaient tous bien eduqués les chiens ne s'en porteraient que mieux

Pas gagné ça hein Laughing
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyMar 26 Aoû 2008, 01:33

et malheureusement, il y trop de gens qui se contente d'un chien de compagnie, mal eduqué, alors qu'il y a tant de bonheur a avoir un chien eduqué et heureux
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyMar 26 Aoû 2008, 01:43

Le chien quel qu'il soit lof ou pas, de race ou pas, peut changer de comportement suite a différentes situations.... Mon Briard au deces de mon grand pere a decidé de surproteger ma grand mere... meme ses petits enfants ne pouvait l'approcher ! sauf moi et mon pere qui étions dominants par rapport a lui... Nous avons du le remettre a sa place et lui faire comprendre qu'il ne pouvait pas avoir ce comportement... on était les seuls a pouvoir le faire... il avait deux ans... il a finit sa vie il y a un mois en restant un bon chien sociable avec tous malgré cette periode d'un mois ou l'on a craint le pire... il s'est referé je pense a nos agissements ou l'on disait c'est nous qui gerons les aggressions et toi tu dois pas le faire... tu dois etre un "soumis"... mais hors contexte c'est pas facile d'expliquer... le fait de croiser d'autre chien en club ne peut etre qu'un plus si le maitre peut lui montrer que c'est lui qui gere les conflit et que le chien ne peut se comporter en dominant... c'est pas facile car en général, on n'a juste envie d'écraser son chien et pas lui montrer sa place, hors ce n'est que ca qui peut lui faire tilt dans sa tete car on pense "chien"... et hierarchie...
Ce n'est que mon point de vue et mon expérience n'est pas des plus complète...
D'un autre coté il y a aussi des chiens qui sont juste derangés !!!!!! et aggressifs tout court !!!!! peut etre ou souvent lié a ses premieres années de vie et/ou un sevrage trop precoce... (cfr une emission sur le comportement des cochons que j'ai vu a la tele, il prenait un panel de cochon sevré trop tot et un autre au bon moment ben des comportements aggressifs étaient courant pour les sevré trop tot en résumé) Parfois il faut admettre que sont chien n'est pas bien dans sa tete et qu'il ne pourra jamais etre sociable...
L'avantage du chin par rapport au cochon c'est qu'il peut se referer a nous... donc il ne faut pas baisser les bras trop vite et essayer d'instaurer cette hierarchie dans un premier temps.....
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ThalesReveur
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptySam 30 Aoû 2008, 16:53

Bonjour

j'ai eu ce genre de probleme avec Thales, mon labrador de 6 ans 1/2.
Il s'est fait agresser par un BA a l'age de 6 mois, puis par un corniaud vers les 1 an 1/2. Ce qui l'a rendu "agressif"envers les autres chiens.

J'ai voulu faire de l'education dans un club du 77, qd mon chien avait 2 ans , mais ils passaient plus de temps a ce moquer de nous plutot qu'a nous conseiller. De plus il ne fallait pas mettre les chiens en contact, il fallait 4 metres entre eux car ils avait peur des bagarres, super pour la sociabilite !!!! et j'ai donc eu plusieurs "prises de tete" avec les educateurs.

J'ai donc arrete, grave erreur, car je voyait que mon chien prenait une attitude de defensive et de non sociabilite.

Et ce qui devait arriver arriva !!!! Un ami courant vers ma femme c'est fait attraper le bras, direction les urgences :ambum:

Mon veto ma conseiller de reprendre l'education mais j'hesitais.

Je suis aller faire tout de meme de l'education a Lizy sur Ourcq.
Apres quelques heures d'education et de sociabilite il s'est calme.
depuis nous y allons le samedi matin et le dimanche matin et nous y prenons plaisir cheers

A Lizy sur Ourcq Il prennent tous les chiens


Thalesment Votre
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptySam 30 Aoû 2008, 17:51

et oui, il y a des bons et des moins bons club
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptySam 30 Aoû 2008, 17:54

t oui il y a des bons et des moins bons clubs
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptySam 30 Aoû 2008, 19:55

Tu radotes Nounours!!!
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptySam 30 Aoû 2008, 20:05

gawelle a écrit:
Tu radotes Nounours!!!

non j' ai eu un bug et je pensé que le 1er etait pas posté
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Ophélie
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyDim 31 Aoû 2008, 17:36

Re !!

Bon hier on a été au club et là j'ai été très surprise !! D'une l'ambiance était complêtement differente (beaucoup plus sympa), la seule chose qu'on m'ai demandé est le carnet de vaccination t les origines rien du tout !! Autant dire que j'ai drolement apprecié !! Ensuite il y a eu 30 min d'évaluation... Au debut mon p'tit loup aboyait sur tous les chiens (qui eux restaient calme, même très calme)...

Ensuite le Mr qui a fondé le club a pris mon chien a part (je me suis caché et j'ai observé)... il l'a fait marché au pied... Mais il a vraiment reussi, je ne pensais pas que mon chien saurait le faire et puis ca se voyait qu'il était heureux...

Quand il me l'a rendu, il m'a dit que c'était un bon chien mais qu'à cause du Westie il se mefiait des chien et au lieu de partir il faisait front... il m'a conseillé 10 leçons particulière (je commencerai à travailler avec mon chien à la quatrième).. Il m'a dit que je devrais quand même faire attention mais qu'avec du travail ca irait !! Oufff...

On a commencé tout de suite (1/2 heure de travail avec une personne etranère)... Là encore il était heureux... Quel plaisir !! Les autres chiens il les regardait de temps en temps mais sans leur aboyer dessus !!

Demain une nouvelle leçon et un autre encore courant de semaine, comme ca je commence à travailler Samedi avec lui !!

Quand je suis parti il voulait même approcher un Samoyède qui est resté totalement impassible.. Et quand il a voulu s'approcher c'était sans agressivité !!

Maintenant je sais que c'était juste une lecon mais j'ai hate de voir la suite !!

Je vous remercie de tout mon coeur pour vos conseils !! :bisouvole:

PS : j'ai aussi vu qu'il était très interessé par les chiens qui faisaient de l'agility... Un jour, je l'emmenerai en faire !!

Ophélie
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Gappy
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyDim 31 Aoû 2008, 18:01

Ce n'est pas au prof de prendre ton chien en main, ce n'est pas comme cela que ton chien va t'obéir à toi...lui, dois te montrer comment tu dois faire oui, mais juste te montrer, pas prendre ton chien à ta place toute la séance....payer pour ça à mon sens c'est de l'arnaque (même gratuitement cela ne t'aidera pas plus) en tous cas pour de l'educ, ce n'est pas du dressage ici et là encore j'aimerais pas que l'on dresse mon chien à ma place, mais bon là, ça se discute..pour de l'obéissance, je te promets que ma mére ne peut même pas gérer le plus sage de mes 6 chiens...le chien obéit s'il sent que cela vaut le coup...ce qui serait intéressant serait qu'il te suive, que tu puisses faire des révisions de ce qu'il t'apprend, sous son regard attentif pour voir où sont TES erreurs....voir ton chien parfait entre ses mains à lui ne fera que te faire savoir que ton chien en est capable...mais toi tu n'apprendras rien en regardant seulement (ou si peu). Te donne t il de la théorie autre que " faut être le chef !" et "être ferme" ??
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyDim 31 Aoû 2008, 20:44

mieux que rien,
mais j'ai du mal comme gappy, à comprendre ce type de club, si sans est un, au moins tu as peut etre le temps de chercher un vrai club, ou les moniteur educ autant le maitre, que le chien mais en meme temps.
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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyMer 03 Sep 2008, 13:01

Ikoo !!

Je vais travailler avec mon chien mais à partir de Samedi... Pendant les seances on regarde comment ils font et dès Samedi à moi d'y aller. Le moniteur (qui s'occupait du dressage des chien en gendarmerie) a l'air d'avoir de très bon resultat... Même moi à la maison, je vois la différence... De toute manière il m'obeit bien, il est juste fou quand il voit un autre chien (idem à la maison) mais sinon il ne me pose pas de soucis...

Donc j'attends Samedi avec impatience !!
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Une citation que j'aime bien: : Des critiques! oui, mais uniquement constructives.

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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyMer 03 Sep 2008, 13:17

et de toute façon n'oublie pas que le travail en club, sera eficace, qu'avec un travail perso a la maison
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Ophélie
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Ophélie


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MessageSujet: Re: Agressivité !!!   Agressivité !!! EmptyJeu 04 Sep 2008, 19:41

Oui merci... Samedi moi aussi je vais apprendre !!

Je croise les doigts pour être aussi douée que lui !! coule
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Agressivité !!!
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