croquettes chiots

je deviens de plus en plus sceptique à propos de certaines marques de croquettes "spéciales chiots".
je vous explique:

j'ai toujours nourris mes chiens aux croquettes.

j'ai acheté du Royal Canin pendant des années (mais Loo est devenue allergique à la viande de boeuf)

depuis 2 ans, je leur donne du Dog Show Complet de chez Purina (pour les adultes) et du Pro Plan Puppy (pour les chiots, jusqu'à 1 an)
mais je me demande si ces "super" croquettes chiots (qui coûtent une fortune en plus) ne sont pas trop riches, favorisant d'éventuels problèmes de croissance.

depuis 2006, je me suis occupé de 5 chiots de races différentes, mais toutes de taille moyenne (border, ACD, berger australien - tous n'étaient pas à moi, je vous rassure ;-)

1 a été nourri au Dog Show Puppy, 1 au Friskies Puppy et 1 au Dog Show Adult (car il détestait les croquettes chiots)
= aucun problème de croissance

1 a eu du Pro Plan Puppy (qualité soi-disant haut de gamme par rapport aux autres) = la chienne est devenue panarde des antérieurs.
je me suis dit que c'était pas de bol...

mais à présent, j'ai l'impression que le 5ème, mon petit Dao de 3 mois, nourris aussi au Pro Plan, a le même problème: il devient panard de devant.

à part la nourriture, ces chiens ont eu les mêmes conditions de vie: activité moyenne, pas de sauts, un minimum d'escaliers, et un dosage de l'alimentation adapté à leur poids.
donc, je me demande si ces croquettes ne sont finalement pas trop riches pour les chiots.

avez-vous eu des expériences similaires ?

euuuu bin euuuu non! je réfléchi mais je vois pas des expériences similaires!

me souvient d'un soucis de patte, mais aprés va savoir si c en relation avec l'alimenation ou une selection merdique!

en BEPA j'ai du aller faire mon stage de 2 ans chez un marchand de chien (éleveur bissness man), 80 repro (bichon, coton, cavalier, lab, shit, lhassa, cocker et croisé en tout genre).
Chiens nourris au Flatazor adulte et chiots uniquement
les chiens n'été pas forcément super joli (poil, beaucoup de soucis de galle, carence...), les chiots été nourris 1 seule fois par jours (bin oui que le matin, sinon ca chi partout et faut renettoyer!!! )
beaucoup de ses chiens avait des soucis d'ossature, osthéo, chiens panards ou cagneux, pas mal de chiots dysplasique (ils grandissaient sur le carrelage et hop en animalerie sur un sol super glissant)
bon aprés ca peut aussi être un soucis de sélection étant donné que tout ses chiens été non LOF pour production uniquement non LOF!!

alors j'y c pas, pareil y a des études à ce sujet par la qui traine
mais chez moi, j'ai jamais eu de soucis de croissance sur un chiots, à part que j'ai du mettre trop d'engrais dans la dernière portée! lol

On a eu des problèmes de croissance sur un beauceron il y a quelques années, mais c'était avec du Royal Canin Maxi puppy. Il a grandi trop vite et a eu les os supers fragiles, mais ça c'est arrangé quand on lui a changé la bouffe (médium puppy). Depuis, ils ont revu leur recette, et apparemment plus de soucis. Mais pour le Pro plan je n'ai jamais rien entendu...

j'ai eu des probleme avec pro plan puppy aussi mais pas osseux,Cartoon avait des probleme de peau et malgré la triple ration ingurgité restait extraimement maigre et il y a 1 mois de sa il est passé au royal canin et depuis il mange la ration indiquer et il a bien grossi et il n'a plus de probleme de peau.

euh c'est quoi un chien panards, svp?

un chien panard a les pieds tournés vers l'extérieur, c'est donc un défaut d'aplomb.
j'ai vu mon véto cet aprem: alors, effectivement, mon petit iench a un problème aux antérieurs.
le véto m'a expliqué que les os de cet endroit ne poussent pas tous les 2 en même temps, ce qui explique qu'une patte puisse être plus déformée que l'autre (ici c'est la droite)
je lui ai parlé de la bouffe, et il n'a pas voulu se mouiller !
je lui ai dit que j'allais passer le chien aux croquettes adulte, et il a dit qu'à priori, si n'aidait pas à résoudre ce problème, ça ne pouvait de toute façon pas faire de mal au chiot.
bref, je peux pas vous en dire plus...

J'ai eu (et j'ai encore un peu se souci avec mon BA) :
grand modèle et qui a grandit trop vite, beaucoup trop vite !

Apparemment ce serait dû aux croquettes haut de gamme justement qui sont trop "riches".

je suis allé voir un ostéo pour ses 10 mois qui m'avaient conseillée du silicium organique en plus d'un traitement homéopathique.

Quand on parle des processus d'ostéogenèse, de plus en plus d'études montrent que la silice aurait un rôle très important. Car finalement le calcium est parfois troop présent dans la nourriture et l'élément minoritaire qui va freiner les processus d'ostéogenèse est la silice.
Pour avoir travailler un peu dans ce domaine, cela ne m'a pas apparu aberrant, et finalement après un mois de traitement les pattes se sont redressées, une reste encore un peu "panard".

Du coup en traitement de fond j'ai décidé que tout le monde allait s'y mettre en cure dans l'année. Il parait que cela permet également de maintenir les cartilages en état.

Mon chien a eu des suppléments alomentaires qui auraient dû prévenir ces problèmes et qui ont très certainement limités les dégâts mais visiblement pas à 100%

Apparemment, l'ostéo m'a dit que ce genre de problème pouvaient se résoudre en totalité ou presque même après que le chien ait un an passé avec le silicium organique (c'est un extrait d'ortie)
.
Quand à passer le chien aux croquettes adultes, j'aurais du le faire également bien plus tôt !

Perso mes chiots passent aux croquettes adultes dès qu'ils ont 6 mois, ils ont pas les pieds panards mais je sais pas si ca vient de là.
Ce que j'ai retenu par contre, c'est que le seul chiot que j'ai eu à qui on a donné de la nourriture pour chiot longtemps en rajoutant des compléments alimentaires recommandés par les éleveurs pour les noreilles, dents et tout (le petphos) ben ca a été le seul dysplasique. Pas assez scientifique pour établir un lien de cause à effet, mais depuis je suis vaccinée des compléments alimentaires.

Notre véto qui est spécialisé en neuro chirurgie et orthopédie nous avait dit que certains problèmes (dysplasie et autres) étaient aussi favorisés par le surdosage de certains éléments car un chien nourri aux croquettes n'a pas besoin de compléments puisqu'ils sont déjà présents.
Il disait que soit on donne des croquettes et QUE des croquettes, soit on donne une alimentation ménagère et là on peut donner des compléments.

tout à fait d'accord avec ce que tu dis Banzaï.
mais dans mon cas, le chiot n'a que des croquettes.
bref, le mien vient de goûter aux croquettes "des grands", et il adore ça
de toute façon ,quand on y réfléchit, même les enfants, une fois qu'ils ne sont plus allaités, ne mangent rien de spécial par rapport aux adultes... ils ont juste besoin d'une alimentation équilibrée.
alors pourquoi donner des croquettes plus riches à des chiots ?

Crinkle a été aux croquettes chiots Pro Plan depuis ses 2 mois elle en a 17 maintenant et tout va très bien, pas de pb articulaire, un poils qui pousse bien et une très bonne forme.
Ma cairn de 6 ans a toujours été aux Proplan et nikel.
J'ai élevé deux portées de cairns au Proplan chiots et tous sont parfaits même niveau applombs (j'ai beaucoup de nouvelles ... )

Pour moi, l'une des meileures marques d'aliments du marché je ne changerais pas ...

Dire que les croquette contiennent l'ensemble des nutriments est assez controversé.

Ce que je donnais au patapouf, ce sont des compléments protéiques qui sont recommandées lors d'une croissance rapide et surtout lorsque le chien met les quenottes. Je n'ai fais aucun complément de calcium ou autres type petphos qui sont maintenant décriés par certains vétos.

Un des signes chez un chien lors de la croissance ce sont les oreilles :
le mien très rapidement a eu les oreilles très droites (2mois et une semaine), elles étaient très droites et assez "fortes".
A un moment de sa croissance, elles pliaient très facilement, ce qui est un signe que les oreilles ont servi de "réserves" à l'organisme : donc dans durant cette période j'ai complémenté avec un aliment à base de protéines + certains lipides qu'il n'y a pas nécessairement dans les croquettes.

On verra bien si dans l'avenir mon chien se portera bien.

Néanmoins sans relancer le débat, il est facile de dire qu'on a mis telle quantité de vitamines : après dans le processus de fabrication si les vitamines sont détruites par chauffage... il n'y a aucun intérêt.
Ce qui compte c'est la quantité de vitamines assimilables par l'organisme ... et cela n'est jamais indiqué.

C'est surtout les compléments qui accentuent la calcification qui peuvent être préjudiciables.

Il faut du calcium pour construire une bonne ossature mais s'il y en a trop cela peut se fixer là où il ne faudrait pas et comme on dit le mieux est l'ennemi du bien parfois.

On est bien d'accord là-dessus !

Lors de l'ossification et la formation de cartilage j'entends souvent dire qu'il faut beaucoup de calcium or c'est faux ! Supplémenter en calcium est dangereux et cela se transforme souvent en bec de perroquets, c'est à dire des dépôts de clacium "aberrants".

Par contre tout dépôt de calcium se fait sur une trame protéique, que ces oit les dents ou les os. De plus les cartilages sont essentiellement composés de protéines. Sans compter des micronuytriments tels que la silice. Lorsque je bossais sur ce thème, il y avait beaucoup de publications qui sortait sur le rôle sous-estimé du silicum justement.

Or le problème de certaines croquettes, c'est l'origine des protéines.
Car certaines marquent renforcent le taux de protéines avec des protéines végétales (gluten de maîs et maîs). De plus, on sne sait toujours pas vraiment quelles sont les proétines utilisées : morceaux de viande ou carcasses, ce qui signifient beaucoup trop de calcium (avec taux de cendres élevés);
Le problème de certaines croquettes, c'est que justement les protéines ne sont pas adaptées à la physiologie du chien (manque de certains acides aminés du fait que ce soit des protéines d'origine animales).

Donc c'est toujours le même problème : les croquettes sont-elles adaptées ou non. Tout ce que j'ai pu voir chez mon chien qui a grandit trop vite, c'est qu'au terme de cette croissance rapide, et bien les oreilles sont "retmbées" (cartilages moins épais) pendant plus de 2 mois ce qui signifie qu'il a très certainement manqué de protéines à un moment donné.
or donner une quantité plus importante de croquettes n'est pas forcément bon non plus.

En tout cas l'ostéo que j'ai vu m'a clairement dit que l'alimentation type croquettes chiots pouvaient être préjudiciables si le chien grandit trop vite (pour des grands modèles)

Pour ma part, j'ai un chiot border de 2 mois 1/2, elle mange du Pro-plan puppy, mais le véto m'a fait diviser la quantité indiquée par 2, soit 100 g par jour. Elle passera aux croquettes adultes à 6 mois et non pas un an. Elle ne reçoit aucun complément ni friandise, pour les récompenses lors du dressage je prélève des croquettes sur sa ration.

Bultycha a écrit:

je suis allé voir un ostéo pour ses 10 mois qui m'avaient conseillée du silicium organique en plus d'un traitement homéopathique

Il est sur Chantilly ton osthéo?

non dans le nord de la France !

pour vous tenir au courant du schimilibili...
les pattes de mon chiot ne se sont pas du tout redressées et en plus il est à présent boiteux depuis 3 jours.
une amie véto m'a dit que si sa boîterie était due à ce problème d'aplomb, il faudrait peut-être l'opérer des deux pattes
vais chez le véto lundi, mais vu le bol que j'ai cette année (2000 euros de frais vétos depuis janvier !), je suis plutôt pessimiste.
MERCI PROPLAN

attends, n'incrimine pas la bouffe si vite!
tu penses bien qu'avant de commercialiser une formule ils la testent sur de nombeux chiots!

Pour ma part, bon, je ne veux pas m'avancer de trop, hein, mais je n'avais pas la notion que le fait d'être panard ou cagneux était à lier la bouffe mais plutôt à l'hérédité.
Du moins en premier lieu...

je connais les parents et grands parents de mon chiot (né chez moi), aucun n'a de problème de ce genre.
les vétos m'ont expliqué que ce problème d'antérieurs panards étaient du à une croissance trop rapide et surtout non symétrique des 2 os (leurs noms ?).
nous avons eu bcp de chiens dans ma famille, nourris aux croquettes de plus ou moins bonnes qualité.
les deux seuls qui ont eu des problèmes de ce genre, en 25 ans, ce sont les 2 nourris au pro plan puppy...
j'en ai parlé avec pas mal de gens et ce phénomène du aux croquettes trop riches est fréquent (mais ne touche pas tous les chiots heureusement)
donc, évidemment, je ne saurais jamais si c'est du à ces croquettes, mais j'en suis intimement convaincue.

ha, ok.

Trop riche oui mais...trop riche en quoi ? les chiots croquettes (toutes marques) grandissent plus vite, beaucoup plus vite que les chiots "viandes"..le probléme ne serait pas justement là aussi ?

Citation :

les chiots croquettes (toutes marques) grandissent plus vite, beaucoup plus vite

Argh j'ai du me faire avoir sur les croquettes moi, j'ai un berger allemand liliputien.

titluciole a écrit:

Citation :

les chiots croquettes (toutes marques) grandissent plus vite, beaucoup plus vite

Argh j'ai du me faire avoir sur les croquettes moi, j'ai un berger allemand liliputien.

Je n'ai pas dit qu'ils étaient plus grands au final, mais qu'il grandissaient plus vite, TROP vite !

edit : ... euh trompage de posts