HELP ! TIQUES ?? autre chose?? URGENT euh...non! vive les dérives d'1 sujet !

http://www.etudes-litteraires.com/forum/sujet-904-accord-participe-passe-cod

En fait dans la règle on a tort, dans la pratique c'est admis...

DONC ON A TOUS RAISON


STOP !!!!! C'est une belle conclusion qui me convient... :lévite: :lévite: :lévite:

lets a écrit:

-Regardez ces lilas, j'en ai cueilli pour ma mere.
-Il a vu ma mere: Voici les nouvelles qu'il m'en a données.
-J'aime les livres, j'en ai reçu pour mon anni.
- Vous etes allés sur la côte d'azur, la description que vous nous en avez faite nous a ravis.
-la flateri corrompt les meilleurs pinces et ruine les plus belles espérances qu'on en avait conçues.
-Je rêvais de voir des montagnes, j'en ai vu dans plusieurs tableaux, j'en avais meme peint dans des decors de peau d'ane.
-Ma soeur, pendant un voyage autour du lac de Lucerne, m'en avait envoyé des descriptions m'en avait écrit de longues lettres.
-Oh ! que je l'ai aimée cette cours ! Les plus pénètrants souvenirs que j'en ai gardés sont ceux des belles soirées de l'été.

C'est juste :D:D ??

bravo, lets.

t'as vu, c'était pas compliqué

je te laisse expliquer ça à Goedmax

lis la citation de lets, elle a noté gras les COD placés avant le verbe précédé de en

ce qui illustre la leçon de son professeur telle qu'il l'a donnée.

lets a écrit:

"il n'en avait jamais pris avant",

COD => en ? Donc accorde pas ? ce'st ca ?

Dans cette phrase, pour reprendre la leçon de ton prof, il n'y a pas de COD avant le verbe précédé de "en"

rappel de ladite leçon:

Citation :

Lorsque le COD du verbe est "en", le participe passé rester invariable.
TOUTE FOIS, si le verber précédé de "en" a un COD placé avant lui, le participe passé s'accord

e.

si j'ai bien compris ton édit...

Comment expliques tu que Stendhal ait fait cette erreur ?

Stendhal : Ses ordres, s'il en a donnés, ne me sont pas parvenus

cela dit Goedmax a raison , il n'a pas toujours été compté comme faux de faire la'accord et on trouve des vestige de règle qui autorisent les 2 mais qui précisent qu'il est préférable de ne pas accorder.

Ainsi, ton pro était catégorique, et person je préfère l'être aussi. comme dans le forum dont eil a cité une page "l'accord est e, voir de disparition", et certain experts semblent avoir décidé qu'il n'était plus de mise.

Bon, ben moi j'ai posé une question, et j'aierais bien en connaîre la réponse.

Est-ce qu'on pet dire "le genre de trucs", avec trucs au pluiriel?


( lol, faudrait faire une rubrique "notre français sur le net", non? y'en aurait des choses à dire!!! )

sur ce point j'ai reconnu mon erreur... pas de -s

et donc je ne me serais même pas posé la question du -nt si je ne mettais pas trompé à truc...

goedmax a écrit:

si j'ai bien compris ton édit...

Comment expliques tu que Stendhal ait fait cette erreur ?

Stendhal : Ses ordres, s'il en a donnés, ne me sont pas parvenus

réponse au dessus.
j'ai expliqué à Lets la leçon de son prof, qui, elle l'affirme, et je le conçois était certainement un excellent prof.

le français est une langue vivante, qui évolue très vite.
Stendhal a vécu la fin du 18ème siècle et le tout début du 19ème!

A l'chelle de ma petite vie j'ai déjà vu bien des transformations! et moi qui chante l'opéra, je peux te dire que j'ai parfois à user d'un français limite ridicule tant il sonne surranné, dépassé... en voie de disparition. beaucoup de mots, d'expressions, de tournures de phrase de l'époque de Stendhal n'ont plus cours....

Je répète :

En fait dans la règle on a tort, dans l'usage c'est admis...

DONC ON A TOUS RAISON


STOP !!!!! C'est une belle conclusion qui me convient...

pour preuve, la citation de Stendhal

Citation :

Pourquoi tu dis "la dite lecon" ?? C'est pas une vrai lecon, elle se dit de lecon, mais elle ne l'est pas ?? ou c'es tpas pejoratif ?


Moi j'ai une colle : COmment ecrit-on "oten pour moi"
Biensur, j'ai ecris "oten" phonéticalement ^^

MDRRR comme on est sorti du sujet de départ! :petitmdr: :petitmdr: :petitmdr: Lets, t'es impayable!!!

bon pour répondre "ladite" c'es en un seule mot, et c'est juste plus rapide que d'écrire "la leçon en question", tout en m'évitant de répéter "la leçon de ton prof" puisque je venais de la dércire comme ça. C'est du bon français, lol, profite, c'est gratuit et avec moi c'est pas tous les jours )



stendhal est d'une autre époque!!!
On va pas non plus prendre le français de Rabelais en exemple!


goedmax, le prend pas pour toi quand je pose la question de savoir si on peut dire ce genre de trucs, c'est sincère. Pour l'accord du verbe, on en a déjà arlé, ce n'est pas mon propos

si tu relis mon post à ce sujet, tu verras que je posais déjà la question
et j'adore poser et me poser des questions a sujet de la langue française qu'on me reprenne quand je me plante, j'aime aussi, car ainsi je progresse!

ha au fait pour ta colle, c'est "autant" bien sûr. ( sous entendu "je mérite autant d'être reprise que je pensais que tu le méritais )
Pis pendant que j'y suis on dit "flemme" ( la flemme qui nous habite souvent, lol) et pas flegme, qui est autre chose ( je profite du sujet pour te le dire parce que tu l'écris souvent comme ç, j'avais remarqué

lets a écrit:

Ouai maintenant on a meme le droit de dire des Zharicots !! c'est HONTEUX !!

ouaip, c'est nul.
Mole changement qui m'a traumatisée, c'est de pouvoir dire "malgré que", ça me hérisse le poil!!!
pis je suis quasi sûre qu'un jour on pourra dire "à l'insu de mon plein gré" en vrai de vrai!!! :petitmdr: :petitmdr: :petitmdr: :petitmdr: :petitmdr:

ha non, lets, l, je suis hyper formelle, on dit autant pour moi pour la raison que je t'ai citée, c'est une locution qui a un sens.
Il n'y a aucune notion de temps dedans.. mais de retour de bâton.
Par contre un maximum d'internautes se plantent, c'est clair...

ben c'est normal que tu dises malgré que, t'es pas de ma génération!

une langue vivante c'est une langue qui bouge, de génération en génération, elle change, à la différence des langues mortes qui sont figées pour l'éternité ( amen)

non , c'est pas un oxymore, c'est juste une abérration de langage...
je ne sais pas si ça porte un nom. On pourait appeler ça une jeanclaudevandamerie, mais c'est pas tout à fait pareil... :petitmdr:

Citation :

Le débat reste entier quand il s'agit de la formule prononcée en cas d'erreur (notamment — mais pas exclusivement — de la part d'un supérieur ou responsable s'adressant ainsi à ses subordonnés). La plupart des auteurs normatifs et des lexicographes penchent pour la graphie au temps pour moi avec une origine militaire (et le calque de au temps pour les crosses ou musicale (erreur du chef d'orchestre).

Toutefois autant pour moi reste revendiqué comme ellipse de c'est autant pour moi. Même si cette revendication est minoritaire, elle n'est pas nécessairement infondée.


Pour Le Français correct de Maurice Grevisse et Le Petit Robert, la bonne graphie est « au temps pour moi ». L'origine est sans doute militaire (« temps » successifs de maniement d'arme, voir l'expression au temps pour les crosses).

L'expression est utilisée par celui qui, investi de l'autorité (quelle qu'en soit la nature), vient de faire commettre une fausse manoeuvre collective et, par extension, par celui qui s'est trompé et s'en rend compte avant les autres.

Adolphe V. Thomas écrit ainsi dans l'article « temps » du Dictionnaire des difficultés de la langue française (Larousse) :

« Au temps - autant. Malgré certaines hésitations*, le commandement usité à la caserne, dans les salles de gymnastique, etc., pour faire recommencer un mouvement doit s'orthographier au temps ! (et non autant !) : Il avait dit gaiement « Au temps pour moi ! » (J.-P. Sartre, Le Mur, 156). Voici du monde. Au temps ! Le cocktail dans ma chambre (Tristan Bernard, My Love, I, 1).

« En effet, un temps, c'est le « moment précis pendant lequel il faire faire certains mouvements qui sont distingués et séparés par des pauses » : Charge en quatre temps, en douze temps. Se rappeler le populaire En deux temps, trois mouvements. De plus, l'italien possède l'expression équivalente, qui se dit Al tempo ! et reproduit littéralement le français Au temps ! »

* Thomas revendiquant d'être normatif, on appréciera à leur juste valeur la mention « certaines hésitations » qu'il mentionne sans les condamner, même s'il entend indiquer par la suite « le droit chemin »

C'est pas un site de merde, c'est :

http://www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm

et au fait, je connais une personne qui est spécialiste de ce genre d'abbérations, mais chhhhh ( l'es pas sur le forum, enfin, pas sur ce forum)

ooops j'aurai du lire ton dernier post qui a été en même temps ...
oui ca évolue...

mais bon... j'suis vieux... très vieux... et le français je l'ai appris dans une de mes dernieres vies