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Border Collie Forum
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Bienvenue sur le forum n°1 dédié au Border Collie. Plus de 12000 membres y ont participé, et plus de 13 ans d'ancienneté...
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
Sujet: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 12:15
voilà une tite vidéo extraite de mon passage chez Marjo. Son HA s'est fai plaisir.... Au début il n'osais pas faire voltiger Bebop craigant qu'il ne décroche, , alors quand je l'y ai incité, lui assurant que Bebop ne lâcherait pas, c'est lui qui s'est lâché.... il n'a aparemmen pas osé se servir du bâton, c'est dommage car Bebop ne le craint pas. Par contre mon trouillou a montré par moment quelques appréhension... mais il a quand même mordu sur un terrain inconnu et sur un étranger, ça c'est cool! Et il aime ça, le bougre!
Stormbringer Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 483 Date d'inscription : 08/03/2008Noms de mes chiens: : Domino
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 12:22
*note pour plus tard*
Ne jamais piquer le sac à main de Kaki si bebop est à coté...
:petitmdr: :petitmdr:
titluciole Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5251 Localisation : Romorantin Date d'inscription : 25/06/2007Noms de mes chiens: : Chaplin (Bearded Collie 3 ans), Enken (Tervur/malou 1an1/2)
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 12:25
Clair qu'il aime ca l'animal ! Et il a de bonnes dents ! Notre malou, tu lui fais ca, il perd un de ses jolis crocs en métal qui ont couté si cher, c'est la hantise de mon frère, du coup on peut pas faire snif, mais lui il est si léger, il vooooole loool.
Caroline Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 12:42
super! Il en veut! Et sur un etrrain inconnu: bravo! Il pourrait faire un bon chien de mondio peut-être..
Je préfère sa prise en gueule à la jambe en fin de vidéo.
kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 13:20
en fait il débute sur les attaque avec prise en haut. Il mord très bien en bas, en fond de gueule ( y'a des vidéos sur mon site où on voit bien sa prise) actuellement, on travaille en haut, et c'est vrai que la prise est beaucoup moins bonne.
par contre, Bebop en mondio, n'y pensons même pas, un pet de mouche alentour et il lâche!
Caroline Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 14:04
kaki a écrit:
par contre, Bebop en mondio, n'y pensons même pas, un pet de mouche alentour et il lâche!
oh le mondio n'est pas aussi "diversifié" qu'on le croit parfois....Et tu dois y croire dans ton trouillou....Tu aurais cru toi qu'il te ferait de si jolies choré d'obé rythmée en concours? Hein?
Uzo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5623 Localisation : LH Date d'inscription : 11/04/2007
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 14:10
Nombre de message : 5623 Localisation : LH Date d'inscription : 11/04/2007
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 14:25
Ah oui et : Kaki arrête de dévaloriser ton chien ( Trouillou ) !!!! Zut alors ! tu sais que mordre en terrain inconnu, sur un HA inconnu est difficile ! Ajoutant a cela que bon, ton voyage en Métropole a dû être fatiguant ( pour vous 3 ). Et qu'en plus il a été génial en OBR.
Zut alors ! ok Bebop est peut-être pas un dur a cuire. Mais là, tu as quand même la preuve qu'il n'est pas si flippé que ça !!!
Alors arrête hein ! et prépare nous ton Brevet en ayant confiance en ton loulou et surtout STOP !! plus de "trouillou". en plus, c'est dommage d'avoir mis ça sur la vidéo. :Grrr:
Invité Invité
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 16:22
J'ai vu les scénes en direct, et en vidéo ca m'éclate autant...
Je suis ravie que tout le monde se soit amuser lors de ce superbe après midi
les3m Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1862 Localisation : Aberdeen, Ecosse Date d'inscription : 22/02/2008Noms de mes chiens: : Midge, Mollo, Manouk, Mozzie
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 17:47
Uzo a écrit:
Ah oui et : Kaki arrête de dévaloriser ton chien ( Trouillou ) !!!! Zut alors ! tu sais que mordre en terrain inconnu, sur un HA inconnu est difficile ! Ajoutant a cela que bon, ton voyage en Métropole a dû être fatiguant ( pour vous 3 ). Et qu'en plus il a été génial en OBR.
Zut alors ! ok Bebop est peut-être pas un dur a cuire. Mais là, tu as quand même la preuve qu'il n'est pas si flippé que ça !!!
Alors arrête hein ! et prépare nous ton Brevet en ayant confiance en ton loulou et surtout STOP !! plus de "trouillou". en plus, c'est dommage d'avoir mis ça sur la vidéo. :Grrr:
Tout a fait d;accord Uzo! Je le trouve super ce chien (bon d'accord Karine tu as fait certainement du bon travail pour le desensibiliser)! Tu es souvent tellement dur avec toi-meme et tes chiens! Tu es parfois trop perfectionniste!
J'adore la video, tu sais il n'a pas l'air d'etre dangereux pour deux sous! mais il s'eclate - je n'y connais rien en mordant, mais sur certaine partie de la video, on a l'impression qu'il sourit!
En fait j'avais un question pour toi, je pensais que tu nous ferais un petit recap de ton escapade en metropole avec tes chiens donc j'attendais un peu, mais je voulais savoir comment il s'etait comporte Bebop en general (a part le fait qu'il est maintenant un petit champion en obe rythmee!)? Sur les photots du rassemeblement (je sais que ce sont des photos) il n'a l'air d'avoir un body language de chien hyper stresse/apeure?
lets Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 12078 Localisation : Angleterre Date d'inscription : 28/08/2007Noms de mes chiens: : Speedy, jeune border collie noir et blanc (23 avril 07) Une citation que j'aime bien: : *On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux**Let's a toujours raison*
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 18:17
waaa impressionnant !!!!!!!! il ne se laisse pas derouter, dis donc ! Pis quand il le fait virevolter... Waw. Mais il a pas interet a lacher, srtout quand il est a la vertical...
Mais moi, y a un truc que je pige pas. Tu lui dis "Attaques" ??? T'imagines le jour ou, pour deconner, un goss lui dit "attaque" en montrant quelqu'un ?? Nan mais ca m'est deja arrivé, hein... Alors bon, pour bebop, peut etre qu'il n'obeirait jamais a quelqu'un d'autres que toi, peut etre qu'il ne mord pas si y a pas de protec's, etc, mais pour un autre chien, super sur de lui.... c'est abusé, non ?!
Invité Invité
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 18:29
Titluciole me corrigera si je dis des conneries
Lets si tu dis attaque à un chien de ring et qu'il n'y a pas de costume le chien te regarde tout con, ne comprend pas et ne mord pas
Après je ne dis pas qu'il n'y a pas d'exception mais, les chiens qui seraient potentiellement dangereux sont en général en box et n'en sortent que pour travailler, les maitres sont en général vigilant car connaissent leur chien...
Caroline Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 18:35
Marjo a écrit:
Lets si tu dis attaque à un chien de ring et qu'il n'y a pas de costume le chien te regarde tout con, ne comprend pas et ne mord pas
je confirme
lets Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 12078 Localisation : Angleterre Date d'inscription : 28/08/2007Noms de mes chiens: : Speedy, jeune border collie noir et blanc (23 avril 07) Une citation que j'aime bien: : *On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux**Let's a toujours raison*
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 18:39
Mmmmmouuuaaaiii
J'avoues que j'y crois pas trop.
Moi si je dis "saute" a speedy alors qu'il n'y a pas de saut, il saute sur place. Si je lui dis "prends" (dans lagueule) alors que je n'ai pas de jouet/balle etc, il va choper tout ce qu'il trouve. Au debut, ouai, il me regardait de travers. Mais, avec le temps, il cherche...
Y a jamais eu d'accident ?
Invité Invité
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 18:44
lets a écrit:
Mmmmmouuuaaaiii
J'avoues que j'y crois pas trop.
Bas moi je l'ai vu à plusieurs reprises, j'y croyais pas non plus au début, je croyais que c'etait des chiens méchants et bien c'est tout le contraire, tu n'imagine pas les séances de mamours à me rouler dans l'herbe que je peux faire avec eux, ils sont bien plus équilibrés que bien d'autres chiens qui n'ont jamais entendu le mot attaque de leur vie...
lets Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 12078 Localisation : Angleterre Date d'inscription : 28/08/2007Noms de mes chiens: : Speedy, jeune border collie noir et blanc (23 avril 07) Une citation que j'aime bien: : *On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux**Let's a toujours raison*
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 18:49
J'ai pas parlé de mechanceté !!!!!!!!!!!!!!!!!
Ca n'a rien avoir.
Quand tu dis "attaque", le chien se met en mode "tirer sur la manche", non ?
Chai pas, cêst comme, heu... par exemple. Speedy, il n'a pas le droit de mettre ses pattes sur nous pour nous faire la fete. SAUF, si on tapotte sur notre ventre,bah il met ses anterieurs sur nous, pour etre a notre hauteur. bah l'autre fois, j'le bossais en agility, donc il etait en "mode travail", et mon frere a tapoter sur son ventre pour lui faire un calin, et speedy lui a completement sauter dans les bras (et faillit retomber sur le dos........). Et pourtant, il n'avait pas dit "dans mes bras", c'est juste que speedy etait en "mode travail" (et oui, ca lui arrive..lol). Donc la, le mot "attaque", ca peut pas le mettre en mode mordant sans le costume?
titluciole Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5251 Localisation : Romorantin Date d'inscription : 25/06/2007Noms de mes chiens: : Chaplin (Bearded Collie 3 ans), Enken (Tervur/malou 1an1/2)
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 19:35
Nop, en tout cas les miens ca marche pas. Ils ont besoin de tous les paramètres pour se dire ah ouais c'est bien on est en ring on peut attaquer :p
Exemple : homme d'attaque au bout du terrain, mon chien en pas bouger près à être envoyé à l'attaque, je l'envoie sans faire gaffe que l'homme d'attaque est en train de refaire son lacet donc pas prêt et pas avec les memes attitudes que d'hab, mon chien est resté près de moi, en me regardant l'air de dire, t'es dingue, y'a rien là-bas. Et j'peux le coucher dans la rue, l'exciter, et le lancer à l'attaque, il va revenir et m'aboyer dessus, parce que y'a rien à attaquer.
Franchement, ca me sert à rien pour être protégé mes supers chiens de ring, ils défendent que dalle, loool. (bon après avec moi qui ait peur on sait jamais, mais c'est jamais arrivé encore)
Pis nos chiens sont conditionnés depuis l'âge de 2mois au costume, s'ils vont mordre et ne sentent pas la toile, ils lachent. j'ai un ami homme d'attaque nationale qui sur une valise et une attitude à 4 pattes s'est fait prendre par erreur au cou, le chien a laché immédiatement de lui-même parce que c'était pas la toile.
Sérieux, j'ai vraiment pas peur d'un accident avec mes chiens, surtout que EUX ils savent s'arrêter dans le 1/4 de seconde sur ordre ce que d'autres chiens ne savent pas faire.
Invité Invité
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 20:25
lets a écrit:
J'ai pas parlé de mechanceté !!!!!!!!!!!!!!!!!
désolée, j'ai déviée dans la conversation
lets a écrit:
Quand tu dis "attaque", le chien se met en mode "tirer sur la manche", non ?....
Non
lets a écrit:
Donc la, le mot "attaque", ca peut pas le mettre en mode mordant sans le costume?
Oui c'est ca, pas de costume pas de morsure...
Enfin titluciole a très bien résumé le tout, comme d'hab
lets Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 12078 Localisation : Angleterre Date d'inscription : 28/08/2007Noms de mes chiens: : Speedy, jeune border collie noir et blanc (23 avril 07) Une citation que j'aime bien: : *On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux**Let's a toujours raison*
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 20:48
oK !
Uzo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5623 Localisation : LH Date d'inscription : 11/04/2007
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 20:50
Lets, pourquoi tu crois que les chiens de police, armée ect ... Ont besoin de travailler sur des costumes spéciaux dit "de déconditionnement" ? C'est pas pour rien.
Tiens, ok c'est pas un exemple a suivre, mais il se trouve que là ça a été fait ( biensûr sans le vouloir ). Au dernier entrainement, j'envoi Uzo sur une attaque, le chien courre, pendant sa course et a env. 10m avant l'HA la gamine d'une amie ringeuse passe devant et voyant le chien arriver, s'arrête net. Uzo est passé a 1m d'elle sans la calculer. Il aurait pu croire que c'était l'HA.
Bref, nos chiens sont inutilisables dans la vie courante. Pas de costume, pas de mordant. Maintenant, un chien qui défend son maître dans la rue, c'est parce qu'il a ça en lui, pas parce qu'il fait du mordant.
lets Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 12078 Localisation : Angleterre Date d'inscription : 28/08/2007Noms de mes chiens: : Speedy, jeune border collie noir et blanc (23 avril 07) Une citation que j'aime bien: : *On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux**Let's a toujours raison*
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 20:52
Uzo a écrit:
Lets, pourquoi tu crois que les chiens de police, armée ect ... Ont besoin de travailler sur des costumes spéciaux dit "de déconditionnement" ? C'est pas pour rien.
Peut etre, mais je le savais pas du tout.
Oui le coup de proteger dans la rue ca a aucun rapport avec le mordant, mais pour la 3eme fois vous me faites dire qqch que je n'ai pas dit...
Uzo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5623 Localisation : LH Date d'inscription : 11/04/2007
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 20:53
Citation :
Il aurait pu croire que c'était l'HA
J'ajoute et je vais sûrement te faire dresser les cheveux : A aucun moment je n'ai pensé qu'Uzo irait la mordre.
J'ai pas dit que tu avais dit ça.
kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 21:28
Bon alors je vais juste resituer ce que je pense de mon Bibi. Déjà, "trouillou", c'est super affectueux dans ma tête.
Ensuite, , 3m, tu dis qu'il n'a pas la'ir hyper stressé, mais je n'ai jamais dit que c'était un chien hyper stressé, ça n'a jamais été le cas.
c'est juste un chien qui manque d'assurance à la base, et qui, avant, se méfiait de tout.
il est vrai que j'ai fait ( et je continue) un gros travail sur ses peurs, et de séance en séance, les progrès se sont manifestés, donc aujourd'hui, j'ai un chien encore un chouïa timide, mais rien à voir avec ce qu'il était avant.
I rese faclement imressionable, si vous faite sun grand geste brusque et soudain devant lui, il ne va pas réagir comme un chien bien dans ses poils.
Sur la vidéo on voit des prises sympas, mais il est arrivé qu'il décroche et n'ose pas reprendre, puisque l'Ha était penché dans sa direction pour l(aspirer sur le bras..
On voit à un moment sur la vidéo sur une garde au frme, l'HA s'immobilise, Bebop lâche, puis , comme plusieurs secondes s'écoulent et qu'ils sont près de la barraque où se trouvent Marjo et Supplete, Bebop s'écarte pour les surveller, de sfois qu'elles profitent de la situatio pour lui tirer dessus.... lol. L'Ha en profite our fuir et Bebop se remet dans le jeu.
Mais bon, c'est plus trop un trouillou maintenant, c'est vrai.
En même temps, ses apréhensions , moi, je les connais, et il reste mon tit trouillou que j'aime
Lets, tu sais, un chien ringueur , s'il chope la chair, lachera de lui-même. Attaque, pou lui, signifie en effet mordre, mais mordre la toile, dans un jeu qui l'oppose à l'HA, exactement comme les jeu de corde. Il n'a pas un seul instant l'intention de blesser, ce n'est qu'un jeu.
As-tu remrqué comment, aux jeux de corde ou autre je tire-tu tires, si par hasard le chien te chique, et que tu pousse un petit cri de douleur, aussitôt, il lâche? C'est exactement pareil. L'HA, a des attitudes spécifiques, surtout en rinf, et la toile qu'il porte lui donne une certaine silhouette. De plus le ring, cmme son nom l'indique, se joue sur un ring, il y a un conditionnement très poussé au contexte.
kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 21:32
ha oui, une chose que j'ai pas précisé, pour lets, c'est que c'est déjà arrivé ( et plus 'une fois!!!) que des cons de jeunes débiles s'amusent , en le voyant passer, à dire "attaque".... ce à quoi il n'a évidemment jamais réagi.
Tu esais, en entraînement, lorsque les chiens sont un peu plus avancé, l'HA les chauffe à blanc, puis leur dit "attaque!", en entraînement, et ils ne doivent évidemment pas y aller. C'est une des façons de travailler sur le risque d'anticipation: le chien ne doit attaquer, même chauffé à blanc, que sur ordre de son maître.
Il n'est pas rare, dans le même but, que le maître donne de faux ordres, par exemple "X.... Assis!" alors que'au bout du terrain, un Ha est en train de l'exciter. Le chien doit s'asseoir.... c'est te dire le degré de conditionnement des chiens de ring
lets Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 12078 Localisation : Angleterre Date d'inscription : 28/08/2007Noms de mes chiens: : Speedy, jeune border collie noir et blanc (23 avril 07) Une citation que j'aime bien: : *On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux**Let's a toujours raison*
Sujet: Re: Bebop attaque! (vidéo mordante) Mer 28 Mai 2008, 21:39
kaki a écrit:
As-tu remrqué comment, aux jeux de corde ou autre je tire-tu tires, si par hasard le chien te chique, et que tu pousse un petit cri de douleur, aussitôt, il lâche?
Belle comparaison, en effet. Mais, si on cri pas de douleur, le chien lachera-t-il ? Speedy m'a deja chopé un doigt ou autre, si je dis rien, j'crois qu'il s'en rend meme pas compte... !? Enfin, chu pas sur de ce que j'avance, a vrai dire, puisque je dis toujours qqch, mdr.
Ah ouai, trop bien le coup du deconditionnement (ton 2eme post), je savais pas du tout, merci !
Alors c'est bon, je vais pouvoir jouer "aux cons", en disant "attaque!!!" a un chien de ring lol... -_-" :fume: