croisement de deux merles

nounoursnanar a écrit:

Encko a écrit:

1000% d'accord avec Nounoursnanar

Pourquoi quels les pros pouraient élever ? Et puis tous les 'pros' ne sont pas forcément de bons éleveurs ... n'importe qui peut avoir un affixe (du mois en Belgique) il suffit de payer d'avoir quelques chiens pour la reproduction et voilà on est éleveurs ????
Et bien, je ne suis pas d'accord du tout ... certains particuliers amoureux de la race sont bien meilleurs parfois que certains 'pros' ...
Des passionnés ne font pas des nichées juste pour l'argent, et croyez moi quand on veut élever on y perd plus souvent que ce qu'on y gagne, quand on voit les tests ADN les test Hanches yeux le véto les concours les entraînements, le temps ...

C'est simplement à nous amoureux de la race de ne pas aller chercheer nos chiots n'importe ou ... voilà tout ...
Quand je vois tous les gens par exemple qui achètent des chiots en animalerie ça m'énerve (sans viser ceux qui ont un border d'animalerie) mais en pensant en sauver vous un vous en tuez deux autres ... plus les gens achètent plus ils vont amener des chiots en animalerie ...
Puis ils termineront dans une SPA ...

et ne pas oublier qu'un chiot non rentable chez un pro et un chiot de trop

Suite de ma conversation avec ses charmantes personnes.
Mon message:

Citation :

> Pas la peine de s'énerver comme ça. Vous deviez bien savoir que vous risquiez d'avoir des chiots sourds, voir aveugles, alors même si c'était un accident, ce n'était peut-être pas la peine de les laisser naître. De plus, un chien n'est "pur race" que s'il est LOF, ce que n'est pas votre mâle...

Leur réponse

Citation :

vous n'avez donc rien d'autre a faire ??
je vous signale que sur une portée de 12 chiots je n'ai eu qu'un seul sourd ! aucun autre problème !! donc j'estime avoir eu de très beaux borders malgré ce que vous en pensez, et mon male qui est donc non lof est pourtant pure race !! et pure race n'a rien à voir avec le certificat de naissance !! j'ai élevé il y a quelques années des rottweilers sans lof et avec lof et je peux affirmer qu'un chiot parfois acheté avec lof n'est pas forcément confirmé et n'engendrera certainement pas des chiots sans tares !! donc arretez avec le lof !! moi je sais d'ou vient mon male border et je sais qu'il est autant pure race que ma femelle qui est lof !! la méchanceté des gens est surprenante !!!

Je suis têtue, et j'ai répondu (encore)

Citation :

Ne vous sentez pas agressée comme ça. Vous rendez cous compte que ce que vous faites n'est pas bon pour la race? Les 11 autres chiots ne sont paut-être pas sourds, mais il sont porteurs du double gène merle, et il est possible voir probable qu'ils engendrent à leur tour des chiots sourds. C'est bien dommage pour la race... Si vos deux chiens avaient été LOF et confirmés, et que vous ayez déclaré la saillie, la portée n'aurait néanmoins pas été LOF, ce croisement de couleur étant interdit. Ne pensez-vous pas qu'il ya it une bonne raison pour cela?

J'ai peur d'avoir écrit qqs bêtises, mais ça a le mérite d'être simple et compréhensible...

Ben pour moi pas de bêtise ... tout a été dit, tu as raison dans ce que tu as dis ...

La femme a vrmt l'air de ne rien comprendre à la vie, j'ai l'impression que tu t'es confronté(e) à un mur ^^

Tu perds surement ton temps c'est sur, mais c'est super de l'avoir fait

certains confondent, papier, sans papier, lof et pure race, a mon avis ...

pour preuve le BORDER COLLIE, pure race devaient etre blanc et noir, mais croisé avec le welsh collie qui lui pouvait etre clouded (nuageux) la couleur merle est apparue.................. qui est pure race
et ceci expliquant cela, le border devait avoir les oreilles droite, et le wesh pendante ..................
et comme le souligne certain membre de ce forum le troupeautage doit etre la reference, pour etre BORDER, dans le type border d'aujourdhui biensur,

Mon dieu, la bétise humaine... On à déjà du mal, "nous" les particulier, à montrer que l'on peut se permetre de faire une portée sans être éleveur, mais si en plus ces gens là (des particuliers) montre qu'ils sont dans l'incapacité de faire naître une portée sans problème...
Le "mieux" qui reste à faire c'est d'espérer que les proprios vont prévenirs les acheteurs qu'il faut castrer mâle et femelle anfin d'éviter une suite à ce croisement nocif pour les chiots!
Au nievau LOF /pure race, je ne peut rien dire, je n'y comprendrais jamais rien , mais j'ai au moins compris et j'acquiesse que même s'ils étaient tout les deux LOF, les chiots ne le seraient pas puisque le croisement de cette couleur est interdite, étant dangeureuse pour les chiots à naître.
En tout cas je trouve que c'est une bonne idée gawelle, d'avoir eu l'initiative de les contacter, qu'ils prennent conscience de leur geste!

Une bonne initiative certe ... mais je ne pense pas qu'ils mesurent leur geste ...
et ils n'ont certainement pas pris la peine de prévenir les nouveau acquéreurs qui désolée de le dire mais ne devaient pas bien connaitre la race, parce que moi si on me propose un chiot d'un croisement de deux merles non merci ... c'est méchant à dire mais pour la race ils auraient mieux fait de ne pas naitre ... et mtnt il n'y a plus qu'à espérer qu'ils ne vont pas reproduire !!! Ce qui n'est pas gagné vu les annonces que j'ai découvert ce mois ci

gawelle a écrit:

Oui, mais si le chien n'a pas de papiers, qu'est-ce qui te prouve qu'il est "pure race"? Il a peut-être des ancêtres qui n'ont rien à voir avec sa race.
Je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours trouvé ça très présomptueux d'utiliser le terme "pure race" pour un chien non LOF, ça me donne l'impression que les gens se justifient parce qu'ils n'ont pas un chien LOF. Cela dit, je n'ai rien contre les non LOF, mais je trouve que le terme "type" ou la mention "non lof" est plus appropriée que "pure race".

Le terme non LOF est difficile à expliqué mais tu ne peux pas dire q'un chien LOF est systhématiquement pure race et qu'il justifie la race car moi même j'ai une border bleue issue de parents confirmé à titre initial, alors qu'est ce qui peut justifier que les antécédents de ses parents soient des border ? Aucun

Concernant cette personne qui a fait une saillie avec 2 merles, je l'avait déjà prévenue par mail quand elle a mis une annonce avant même que les chiots soientt nés, et par la suite elle est venue me demander plusieurs consils,

Pour elle il était déjà défini que les chiots seraient gardé et qu'elle ne ferait pas avorter la chienne, je lui ait quand même avéré les risque encouru (qu'elle savait déjà)

Et cela s'est confirmé à la naissance, puisque un chiot sourd, et plusieurs blancs, et encore rien ne prouve que d'autres chiots ne deviendront pas sourd ou aveugle plus tard, je ne juge pas cette personne pour ce qu'elle a fait mais au pire des cas elle aurait du faire stériliser les chiots , ou avertir les acheteurs du risque qu'ils encourent si ils font reproduire leur chien, car ce n'est pas dis que l'on retrouve pas l'un de ses chiots en agility ou autre, et qu'ils soient proposé à la reproduction adulte

Pour ma part, j'ai un batard et une femelle bleur LOF, il y a 8 ans il y a eu un accident et elle a été prise par mon batard, j'ai préféré faire piquer les chiots à la naissance, plutôt que de les donner car j'ai un male dangereux et je ne voulais pas que cela se reproduise avec l'un des chiots, j'ai maintenant fait castrer le batard,

Je pense que dans son cas, comme elle a le couple, elle devrait faire stériliser l'un des 2 parents, car si cela ce reproduit et que quelq'un retombe sur une annonce venant d'elle, la pauvre elle va se faire incendier

valse a écrit:

Je pense que dans son cas, comme elle a le couple, elle devrait faire stériliser l'un des 2 parents, car si cela ce reproduit et que quelq'un retombe sur une annonce venant d'elle, la pauvre elle va se faire incendier

ce qui dans ce cas serait tout a fait normal .....................
son plaisir individuel ne peut pas prendre le dessus sur la santé d'etre vivant, surtout que dans son cas, cela est facile, puisqu'elle ne garde pas les chiots a risque et n'en a pas tout les inconvenients, mais cerises sur le gateau elle les vends

nounoursnanar a écrit:

valse a écrit:

Je pense que dans son cas, comme elle a le couple, elle devrait faire stériliser l'un des 2 parents, car si cela ce reproduit et que quelq'un retombe sur une annonce venant d'elle, la pauvre elle va se faire incendier

ce qui dans ce cas serait tout a fait normal .....................
son plaisir individuel ne peut pas prendre le dessus sur la santé d'etre vivant, surtout que dans son cas, cela est facile, puisqu'elle ne garde pas les chiots a risque et n'en a pas tout les inconvenients, mais cerises sur le gateau elle les vends

Tu sais je pense que il y aura toujours des personnes comme ça .... Il sont c*** on y changera rien.

Mais j'ai une idée christa gavroche avec ma rouge merle !!! je suis sur que l'on va arriver à créer une nouvelle couleur, et des chiens encore plus tarés !!!!

hélas......
je suis partagée entre tristesse, dégoût et colère

tient je viens donc d'apprendre que l'on pouvai faire partir des chiot à 7 semaines (comme cela est marqué sur l'annonce), j'en apprend vraiment tous les jours!!!!

MéréETCroC a écrit:

Tu sais je pense que il y aura toujours des personnes comme ça .... Il sont c*** on y changera rien.

Mais j'ai une idée christa gavroche avec ma rouge merle !!! je suis sur que l'on va arriver à créer une nouvelle couleur, et des chiens encore plus tarés !!!!

ben ouais c'est une bonne idée ça , peut être qu'on pourrait créer des violet-merles.... Ben ouais du bleu avec du rouge ça donne du violet ...non?

et puis apparemment d'après une autre de ses annonces, elle veut acquérir un rouge. Tiens donc, on se demande bien pourquoi...

et pourquoi ? désolée j'y connais rien

allez qui se charge de lui envoyer un mail pour lui expliquer car je crois que cette personne n'y connais rien, et proposer lui de venir sur le forum s'instruire

Anjy a écrit:

et pourquoi ? désolée j'y connais rien

Parce que les rouges, c'est les piresssssss !! quelle horreur !!

(non sérieux Anais, jpense que Kaki dit ça parce qu ça sent la personne qui ne veut que faire du chien de couleurs n'importe comment, pour l'argent ...)

OK, car je voyais pas le rapport avec le rouge.

je savais pour les deux merles ensembles c'est déjà bien

Couleur super rare,et cécité assurée ,ça le fait bien en petite annonce ,non?