croisement de deux merles

j'ai pas pu ressister je viens d'envoyer un mail:

voilà je viens de voir votre annonce et je tiens a vous signaler qu'il est deconseiller de faire reproduire 2 chiens merle ensemble pour cause de tare génetique comme la surdité, j'ose esperé que maintenant vous ne referez plus un tel mariage même si j'ai des doutes car la production de chiens de couleur semble vous interressée puisqu'en plus vous cherché un rouge (s'est déjà pas mal ce n'est pas un merle), pour info aussi l'age légale de la cessation d'un chiot est de 8 semaines revolues..

je vous invite donc a venir vous renseigner un peu plus sur cette magnifique race de travail sur ce forum:
https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/forum.htm

y a quelques fautes mais c'est bien dit

et si on voit sur le pedigree que les grands parents étaient tous deux merles, ca fait quoi ? (et que les deux parents sont "normaux")

bof, moi j'ai pas très envie de voir ce genre de personne sur le forum...

Oui njy, comme l'a expliqué Crinckle, je pense juste que ce qui font de la repro de border "de couleur", cherchent uniquement à répondre à une demande basée sur l'esthétique, ce qui est totalement contraire à l'éthique qui a permi de faire le border collie, et la "politique" actuelle qui consiste à encoourager sa sélection sur la base de ses qualités au troupeau.

En acquérant un chien de couleur rouge elle augmente l'éventail des couleurs qu'elle va produire. C'est ainsi qu'on assiste à la fin d'une race, en tere de qualités exceptionnelles. Au rythme où vont les choses, on va trouver de pus en plus de borders muticolores mais ni doués au troupeau, ni doués pour le reste, sans doute puisque toutes les qualités de ce chien sont liées à sa sélection au troupeau, ainsi que le rapelle l'AFBC dans les propos cités sur le portail et en page d'accueil du forum.

Quant marier 2 merles, c'est soit de l'inconscience soit un mépris total et absollu de la santé des chiens.
Les risques d'apparition de tares sont démultipliés et des tasres terribles, comme les microphtalmes, voire anophtalmies, qui peuvent se doubler de surdités totales ou partieles, mais aussi d'autre pb cutanés, cardiaques, génitaux, hépatiques etc... on est dans une pure logique mercantile de production axée sur l'esthétique, à l'opposé de tout ce pourquoi se bat le club de race, et à l'opposée de la philosophie qui a créé le border. On ne peut pas aimer cette race et agir ainsi.

Après pour ce qui est des descendants après 2 générations, perso, je n'en sais rien. mais je préfère ne pas avoir à savoir...

... je dirais quan même ( réflexion perso et purement théorique) que ça ne fait rien, puisque les pathologies associées au gène merle sont récessives.

pour la selection basée uniquement sur le travail et non sur la couleur/le physique ca aussi je l'ai appris ici :)

même si je savais que le troupeau était LA base du border

merci pour ta réponse

kaki a écrit:

des tasres terribles, comme les microphtalmes, voire anophtalmies..

mais biensurrrrrrr ... je comprends rien moi, pourrais-tu préciser stp (oui oui je suis un peu blonde parfois )

+1

en cherchant dans les racine du mot je retrouve le mot ophtalmo donc je pense que ce sont des soucis de la vue.... allez une petite recher internet

ça y est j'ai trouvé
http://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie/microphtalmie-3041.html

Microphalmie

Symptômes

• Cécité (perte de la vue) dans quelques cas, néanmoins dans d’autres
  cas, l’œil garde presque toutes ses capacités malgré sa taille
  inférieure à la normale.
  
• Enophtalmie (œil enfoncé dans l’orbite)
  
• Cataracte (opacité du cristallin avec, dans ce cas, une association avec une perte partielle ou totale de la vision)
  
• Colobome (fissure des paupières, de la rétine, de l’iris)
  
• Diminution de la transparence du corps vitré (substance remplissant
  la majorité du globe oculaire, située en arrière du cristallin et en
  avant la rétine)
  

Destiny Red a écrit:

Je pense que tu t'es donné beaucoup de peines pour rien car cette femme a déjà été avertie (voir sujet : https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/coups-de-gueule-f7/croisement-de-deux-merles-t4353.htm)
Je pense que c'est tout à fait volontaire ! Peut importe les conséquences puisque de la précedente portée il y avait déjà un chiot sourd !

je n'arrive pas à lire le lien

je ne savais que s'était la deuxième fois qu'elle faisait ce genre de croisement

Et dire que je lui ai envoyé un mail sympa car je pensais qu'elle n'était pas au courant...

C'est limite de la cruauté envers animaux la.........

valse a écrit:

Concernant cette personne qui a fait une saillie avec 2 merles, je l'avait déjà prévenue par mail quand elle a mis une annonce avant même que les chiots soientt nés, et par la suite elle est venue me demander plusieurs consils,

Pour elle il était déjà défini que les chiots seraient gardé et qu'elle ne ferait pas avorter la chienne, je lui ait quand même avéré les risque encouru (qu'elle savait déjà)

Et cela s'est confirmé à la naissance, puisque un chiot sourd, et plusieurs blancs, et encore rien ne prouve que d'autres chiots ne deviendront pas sourd ou aveugle plus tard, je ne juge pas cette personne pour ce qu'elle a fait mais au pire des cas elle aurait du faire stériliser les chiots , ou avertir les acheteurs du risque qu'ils encourent si ils font reproduire leur chien, car ce n'est pas dis que l'on retrouve pas l'un de ses chiots en agility ou autre, et qu'ils soient proposé à la reproduction adulte

Pour ma part, j'ai un batard et une femelle bleur LOF, il y a 8 ans il y a eu un accident et elle a été prise par mon batard, j'ai préféré faire piquer les chiots à la naissance, plutôt que de les donner car j'ai un male dangereux et je ne voulais pas que cela se reproduise avec l'un des chiots, j'ai maintenant fait castrer le batard,

Je pense que dans son cas, comme elle a le couple, elle devrait faire stériliser l'un des 2 parents, car si cela ce reproduit et que quelq'un retombe sur une annonce venant d'elle, la pauvre elle va se faire incendier

Ben tu vois tes bons conseils n'auront servi à rien, car elle volontairement refait une portée en effectuant le même croisement.....

C'est pitoyable et ça me mets hors de moi....

Ben tu vois tes bons conseils n'auront servi à rien, car elle volontairement refait une portée en effectuant le même croisement.....

Tu veux dire qu'elle a refais saillir ses chiens pour la 2ème fois ?

valse a écrit:

Ben tu vois tes bons conseils n'auront servi à rien, car elle volontairement refait une portée en effectuant le même croisement.....

Tu veux dire qu'elle a refais saillir ses chiens pour la 2ème fois ?

oui tout à fait, elle en veux 350 euros, et faut les réserver à l'avance car c'est une couleur rare et que les femelles de cette couleur sont très recherchées.... :Grrr:

Non mais je rêve, elle est complètement disjonctée
A la première portée la chienne a fait 11 chiots alors cela a du lui reporter un petit pactole,
Combien elle en a fait cette fois ci ?

valse a écrit:

Non mais je rêve, elle est complètement disjonctée
A la première portée la chienne a fait 11 chiots alors cela a du lui reporter un petit pactole,
Combien elle en a fait cette fois ci ?

on sait pas ils sont pas encore nés... Elle prend de l'avance pour les réservations

Je pense que je vais rédiger un gentil mail, à cette madame ....(enfin ce sera le 2ème !)

voiçi le lien de l'annonce à faire dresser les cheveux sur la tête...

http://poitou-charentes.kijiji.fr/c-Animaux-Chiens-CHIOTS-BORDER-COLLIE-A-RESERVER-W0QQAdIdZ95293928

chrisalex a écrit:

Je pense que je vais rédiger un gentil mail, à cette madame ....(enfin ce sera le 2ème !)

te fatigue pas elle prend même pas la peine de répondre alors que je lui ai envoyé un mail courtois en pensant qu'elle ignorait que s'était un croisement à risque....

Chiot dispo à 7 semaines ,et allons donc...........

En plus sur l'annonce elle marque qu'elle les lache à 7 semaines donc pas du tout dans les normes
C'est du grand n'importe quoi, tout cela parce que ça chienne est LOF (et je suis sur même pas confirmée)