croisement de deux merles

moi j' aime pas le terme "je l laisse pour 100 euros" genre c'est vraiment trop con mais bon avec une couleur aussi "rare" même sourd il vaut des euros :Grrr:

Merci beaucoup pour vos réponses !

Désolée je suis longue mais je savais plus où j'avais poster ma question et j'ai pas eu l'idée de regarder dans mes messages

baboubanzo a écrit:

Je viens de lire ce post!!

Je suis scandalisée pour deux raisons
pour "la couleur rare"
et pour le fait qu'il y ai croisement bleu merle avec bleu merle j'espère vraiement que c'était accidentel.

Et pour le tout blanc j'espère qu'il "tombera" sur des maitres averti et qu'il ne reproduira pas.

Petite question génétique un chiot issu d'un mariage avec deux bleu merle s'il reproduit ya t'il des riques pour les chiots?

oui et non si la repro est faite sur du plusieurs generation de n&b on reduit les risques mais si la repro est faite sur du merle, ou descendant de merle on agrave le nombre de sourd
en plus dans ce cas qu'un sourd sur douze c'est de la chance
et encore les autres ont un an pour etre sur de ne pas le devenir
ce matin un boxer 100% blanc est venu pour s'inscrire, ces nouveaux proprio ne savaient pas que le blanc est la "raison" de la sourdité
domage que la plupart des gens se renseigne apres l'achat d'un chiot, et pas avant combien d'abandon on pourrez eviter si ils vennaient avant

Merci nounoursnanar pour ta réponse.

Et je suis d'accord avec toi des personnes voulant acquérir un chien devrait se renseigner un peu plus sur le standard de la race c'est un minimum.

baboubanzo a écrit:

Merci nounoursnanar pour ta réponse.

Et je suis d'accord avec toi des personnes voulant acquérir un chien devrait se renseigner un peu plus sur le standard de la race c'est un minimum.

y'a pas que le standard
y'a aussi de quel chien a ton besoin et quel caractere il doit avoir, qu'il soit adapté au besoin et surtout au possibilité et pas suivre la mode, ne pas oublier qu'un chien a plus ou moins des besoins celon la race.
de nombreuse petite race iraient jusqu'a la mort pour defendre et sauver leur maitresse pas besoin d'un pit

hé oui, on fait une portée sans se poser de question ben si je tombe sur cette personne, je lui dirai ce que je pense d'elle.
je suppose que ce n'est pas la peine de lui demander si elle a fait le depistage de la tare occulaire et la dyplasie

et c'est encore les chiens qui paient le prix fort ! j'en suis malade

nounoursnanar a écrit:

baboubanzo a écrit:

Merci nounoursnanar pour ta réponse.

Et je suis d'accord avec toi des personnes voulant acquérir un chien devrait se renseigner un peu plus sur le standard de la race c'est un minimum.

y'a pas que le standard
y'a aussi de quel chien a ton besoin et quel caractere il doit avoir, qu'il soit adapté au besoin et surtout au possibilité et pas suivre la mode, ne pas oublier qu'un chien a plus ou moins des besoins celon la race.
de nombreuse petite race iraient jusqu'a la mort pour defendre et sauver leur maitresse pas besoin d'un pit

Je me suis mal exprimée quand je voulais parler de standard c les différentes couleur possible pour ne pas se faire "avoir" avec les blancs par exemple.
Et je suis d'accord que chaque race a ses besoins pour en avoir trois différentes à la maison je le confirme!!!

Je pensai que tu parlais standard en general, des races,
mais sa revient au meme en definitive, les futurs acheteurs devraient lire non seulement un livres sur les races qu'ils aiment bien, pour choisir celle qui leur/s convient/ent le mieux. leurs diferentes taille,couleurs ect.... et en connaitre un minimun sur cette race. rien que pour pouvoir controler si la maman est dans le standard et evantuelement le papa sur photo au minimun
et une fois plusieurs races selectionnés, ce renseigner sur les prix en general sur les diferences question de logique
les clubs de races renseignent assez bien.
quand on vois un border vendu 800€ et qui ne va meme pas allez en club,
ou des gens achetez un chien de chasse qui va vivre en hlm..............., :Grrr:
certains vendeurs sont aussi responsable
cela eviterer beaucoup de bleme

Un border 800 euros ?????? OUCHTIII
enfin y'en a des bien plus chèr mais à ce prix là il doit avec une couleur rare ...

Beuh, y'a rien à faire, le border est un chien à la mode, des nouveaux 'éleveurs' en Belgique, m'ont dit qu'ils allaient faire cette race, parce que les chiots se vendent comme des petits pains ... il y a de quoi ne plus savoir se contenir face à des gens comme ça

quelqu'un sait ou en est ce petit ?

Ben non ... moi j'ai pris l'adresse des gars j'ai demandé pour voir ils m'ont dit qu'ils n'avaient plus de chiots ...

j'ai envoyer un mail aussi toute a l'heure on va voir ce qu'il repondent...

Je leur avait écrit ce que pensais de tout ça, et voilà la réponse que j'ai reçu aujourd'hui:

Citation :

De quoi je me mèle ! On fait ce que l'on veut et aprener que c'était un accident ! et On est pas des sauvages pour tuer une porter de chiots ! On respecte la vie et s achez que nous n'avions pas eu de difficulté pour les vendre !!!
Aurevoir !
Et nous n'avons pas de batar a la maison , notre chienne est lof et le père n'a pas de papier mai c une pure race !

Je précise que je leur avait demandé pourquoi il n'avait pas fait avorter la chienne, pas de tuer les chiots après la naissance.
Je n'ai pas pu m'empêcher de leur répondre qu'un chien pure race non LOF ça n'existe pas...

Aucune difficultés à le vendre ...oui en mettant couleurs très rares ,les gens ont cru à l'affaire du siècle........

Un chien pure race :petitmdr:

gawelle a écrit:

Je n'ai pas pu m'empêcher de leur répondre qu'un chien pure race non LOF ça n'existe pas...

Dans la pratique tu as raison, mais en theorie non, si le livre d'une race est ouvert un chien sans papier peut le devenir. si le livre est fermé ce n'est pas le cas.
mais theoriquement, tous chien du type d'une race peut etre considerait comme pure race tant que ces parents (sur plusieurs generations) sont de ce meme type, le lof n'est qu'un bout de papier qui confirme la race, mais surtout est censé la controlé.
n'oubliez pas que le France est un des rares pays a avoir une confirmation, ce qui fait d'un chiot n'est de parents LOF un pure race qu'une fois confirmé, c'est une particularité, mais aussi la France est un des rares pays a n'avoir qu'un type de LOF, certains en on plusieurs, chacun de ces systemes on des avantages et des inconvenients, mais ceci est un autre debat

Oui, mais si le chien n'a pas de papiers, qu'est-ce qui te prouve qu'il est "pure race"? Il a peut-être des ancêtres qui n'ont rien à voir avec sa race.
Je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours trouvé ça très présomptueux d'utiliser le terme "pure race" pour un chien non LOF, ça me donne l'impression que les gens se justifient parce qu'ils n'ont pas un chien LOF. Cela dit, je n'ai rien contre les non LOF, mais je trouve que le terme "type" ou la mention "non lof" est plus appropriée que "pure race".

:lévite:

une chaine sans fin....

alors les chiots vont allez chez des gens, qui voudrons peut être un jours des chiots eux aussi,

qui se ficherons eux aussi pas mal de savoir que leurs chiot est merle x merle;

alors peut être le chiot iras t'il lui aussi avec un autre merle*pourquoi pas rouge cette fois????c'ets super rouge*

si le chiot vas avec un nb, des gens prendrons encores des petits

sans papier pas de tracabilité, alors on s'en fou que papy et mamy etaient merle....

personne le sais.....

alors deux génération plus tard, c'est recroisé avec du merle......




mais pas grave, la chaine continue.......inlassablement.............


et chaque fois on augmente des risques....on propages ....



l'avortement,...marche...tres ...tres...tres.....bien......

ma chienne a pratiqué l'an dernier, suite a une saillie non désirée...mon male etant épileptique....et ma chienne atteinte de tares occulaires diverse et variée....

elle n'as eu aucun séquel, se porte a merveille;

et pour être certain que ça n'arriverais plus, les accidents...stérilisation.....



mais, même en crian ici le degout que cela nous fais....

il y auras toujours du merle x merle.........et des croisement avec leurs descendant....................

et probablement, avec le temp, veras t'on du ....blanc X merle.........ect.....qui sais^^

ou du blanc,X nb, tout court.......

y a t'il seulement moyen d'empécher cela.......

3on n'est pas des sauvages pour tuer une portée de chiots", t'ont ils répondu, Gawelle ? Comme si c'était être sauvage de tuer à la naissance des chiots qui ont toutes les chances d'avoir des gros problèmes. Surtout s'il s'agissait d'un accident...Après, on nous dit qu'il faut euthanasier un vieux chien qui souffre trop, pataci patala, c'est plus humain etc...Ben, je trouve ça plus sauvage, à la limite, que de laisser vivre et éventuellement reproduire, ces chiots qui n'auraient pas dû naitre...Et baste qu'ils n'aient pas de papier pu autre, là n'est pas le problème. Le problème, il est que là où on devrait lire "suite à saillie accidentelle, nous n'avons pas eu le courage de tuer les chiots, mais il faut savoir qu'ils auront de gros problèmes et ne doivent pas reproduire", on lit "couleur rare"...ça fait toute la différence...

gawelle a écrit:

Oui, mais si le chien n'a pas de papiers, qu'est-ce qui te prouve qu'il est "pure race"? Il a peut-être des ancêtres qui n'ont rien à voir avec sa race.
Je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours trouvé ça très présomptueux d'utiliser le terme "pure race" pour un chien non LOF, ça me donne l'impression que les gens se justifient parce qu'ils n'ont pas un chien LOF. Cela dit, je n'ai rien contre les non LOF, mais je trouve que le terme "type" ou la mention "non lof" est plus appropriée que "pure race".

Pour preuve en expo canine, une croisée labrador dalmatien à obtenu son RISH comme étant labrador .... ça me laisse tout de même perplexe ... alors si un border provenant d'un mariage de deux merle sort noir et blanc puis reproduit blabla en étant RISH (pour la Belgique) ... ça laisse encore plus perplexe ^^

Et voilà comment on en arrive à détruire une superbe race.....cela va se produire avec le border comme cela s'est déjà produit avec d'autres races telles que le dalmatien, le cocker etc....ah comme je maudit l'effet de mode et je parie que ça arrivera aussi à ce petit chien qu'est le jack....
je viens également de leur envoyer un mail pour leur dire ma façon de penser on devrait faire tous pareil.....

C'est une bonne idée ...mais autant parler à un mur ^^ pour ma part c'est déjà faiit ^^
Les gens n'ont pas été agressifs du tout pour ma part, et on expliqué que c'était un accident ... ils se sont rendus compte trop tard ... QUELLE SURVEILLANCE ...

Mais bon ... je pense que des gens pas sensé ça existera tjs ...

Lilly a écrit:

A quand l'interdiction de reproduction chez les particuliers ?
Quand je vois le destin des chiots et de leurs mères, je suis franchement pour... C'est illusoire de croire que les gens finiront par prendre leurs responsabilités. Les exemples ne manquent pas (voisinage, famille même... ). Ils ne savent même pas donner la base d'une simple éducation à leurs chiots alors faire attention à la reproduction...

trop facile et anti democratique, et de quel droit seul seul les pros (dont certains sont près a tous pour de l'argent)
je suis 100% contre pour plusieurs raison,
deja aucune race n'a été créer par des pros, toutes l'ont été par des amateurs passionnés, sois par plaisir soit comme le border ou d'autres races par besoin, mais jamais dans le but de mode ou de se faire de l'argent
ensuite les zoogenetitiens specialistes de race autochtone afirme aujourdhui ce que quelques rares eleveurs passionnés afirmaient contre tous l'avis de tous les autres, que seul la retrempe peut eradiquées des tares tel que la displasie du B.A ou les cesariennes chez bouledogue français, et la selection qui existe depuis des années n'a rien changée et meme agravée le probleme
il y a aussi le probleme du prix si seul des pros peuvent vendre des chiots les prix vont flambés, et le commun des braves gens ne poura plus avoir de chien
et aussi tous simplement parce qu'a mon avis seul un elevage familial peut elever correctement et serieusement une portée de chiot voir 2 ou 3 (dans le cas de plusieurs femelles) les chiots et leur mere pouront plus avoir toutes l'intention qu'ils doivent avoir, ce qui est bien plus dificile si on eleve plusieurs races et tous pleins de reproducteurs,

1000% d'accord avec Nounoursnanar

Pourquoi quels les pros pouraient élever ? Et puis tous les 'pros' ne sont pas forcément de bons éleveurs ... n'importe qui peut avoir un affixe (du mois en Belgique) il suffit de payer d'avoir quelques chiens pour la reproduction et voilà on est éleveurs ????
Et bien, je ne suis pas d'accord du tout ... certains particuliers amoureux de la race sont bien meilleurs parfois que certains 'pros' ...
Des passionnés ne font pas des nichées juste pour l'argent, et croyez moi quand on veut élever on y perd plus souvent que ce qu'on y gagne, quand on voit les tests ADN les test Hanches yeux le véto les concours les entraînements, le temps ...

C'est simplement à nous amoureux de la race de ne pas aller chercheer nos chiots n'importe ou ... voilà tout ...
Quand je vois tous les gens par exemple qui achètent des chiots en animalerie ça m'énerve (sans viser ceux qui ont un border d'animalerie) mais en pensant en sauver vous un vous en tuez deux autres ... plus les gens achètent plus ils vont amener des chiots en animalerie ...
Puis ils termineront dans une SPA ...