Kergomard

lola a écrit:

Le chien n'est plus un loup évidemment mais en était un, il n'y a pas si longtemps à l'échelle de l'humanité. Le chien, même le plus petit caniche ou pékinois a en lui les mêmes instincts, le même mode de fonctionnement que le loup dont il est issu. Le problème est, me semble -t-il, qu'il nous est souvent difficile de ne pas faire d'anthropomorphisme et de regarder, de considérer nos chiens comme ce qu'ils sont. Revenir aux origines, et donc au loup, me parle beaucoup au contraire, même si c'est parfois dérangeant parce que cela nous montre les chiens sous un autre jour. Juste un exemple, il est plus sympa d'imaginer que quand notre compagnon nous pose gentiment la pâte sur le bras, quand on est assis, c'est pour demander une caresse que de penser qu'il remet en cause notre statut de dominant; en effet, les dominés n'implorent pas les dominants pour obtenir des câlins...
C'est pour cela que connaitre et étudier le comportement des loups est fondamental si on veut comprendre les chiens. Voilà, je ne sais pas si c'est très claie Let's

Ayant une certaine expérience canine et aprés avoir énormément lu...je reste toujours scpetique sur ce genre de chose.
Je pense que le chien c'est maintenant bien démarqué du loup, je ne comprend pas pourquoi nous n'étudions pas plus les meute de chien errant pour comprendre réellement maintenant la vraie vie du chien.

kaki a écrit:

Sur un vieil article du magzine sans laisse, il y avait une comparaison chien/loup. le premier s'en remattant à son maître, là où le deuxième trouve seul des solutions pratiques
L'illustration était la suivante:

je l'avais dit ca !! (bon beaucoup moins bien donc ca fais pas beaucoup d'effet.... :goboulet: )

Perso Taiga un des seul truc qu'elle fait et qui me saoule c'est qu'elle veut rentrer dans la maison avant moi ! et a chaque fois, je lui dit non voire lui file un "coup de pied", elle me laisse passer mais la fois d'apres elle recommence !

Elwin les chiens auvages n'ont pas les memes comportements que les loups ? c'est une question hein, ca m'interesse...

Et bien récemment j'ai vu un documentaire sur la 5 qui était très intéressant. Ils ont fait une étude pour comparer des loups et des chiens. Ils ont élevés en même temps et de la même façon des loups et des chiens. Au bout de plusieurs mois ils ont fait des tests où les animaux devaient trouver un moyen pour attraper la nourriture. A chaque fois ils utilisaient les mêmes techniques pour y arriver. Mais la différence c'est quand la nourriture était impossible à attraper. Le loup domestiqué persistait encore et encore et n'arrivait pas à avoir la viande. Alors que le chien, lui après avoir essayé plusieurs fois est allé vers son maitre et le regardait comme pour lui demander de l'aide. La conclusion est que le chien en évoluant a développé la capacité de communiquer avec les humains, qu'il cherche toujours ce contact. Donc finalement on peut se dire que le chien n'est pas un loup sous-développé mais plutot un loup qui a évolué en positif parce qu'il est capable de demander l'aide et de communiquer avec l'homme. Donc il a plus de chance de survie que le loup puisqu'il est capable de changer de méthode quand il se retrouve face à un problème.

Il est sous developpé dans le sens ou il reste dans létat d'espri un chiot a vie. Pour les domestiquer l'homme a infantilisé les loup, ils les ont garder a un stade de "jeu" perpetuel. C'est pas ca ?

si, c'est ça bien et plus encore. Par exemple, comme des jeunes loups, ils sont plus malléables, plus dépendants, et apprennent plus facilement de nouvelles choses.
Comme des jeunes loups, ils attendent de l'aide de la part de maman, comme dans le cas de cette expérience... et maman, c'est le maître, pour faire une grossière analogie.

moi j irais bien même sans chien juste pour l écouter décrypter les chiens et expliquer sa methode de travail!!!
bon de toutes facons avec cora il y aurait vraiment trop de travail (ou pas assez:petitmdr: )
sinon cora c est bien amusé, elle avait la gueule pleine de laine!!!mais pas d évolution possible...
ma chienne est une barzoi!!! (même lui peut rien pour elle!!:trisounet: )

Comment tu sais que c'est une barzoï?
C'est lui qui te l'a dit?

Une barzoï ? chto eto takoï, Barzöi ? (ruskii sabaka...)

Un barzoï c'est ça

J'y sais, j'y sais, mais j'y savais pas dire en russe "pourquoi Cora serait-elle une Barzoï"...

Ahhhhhhhh,mais moi je ne parle pas russe couramment

T gavariit pa ruskii SURLAROUTE ?
Patamouchta ya gavariou pa ruskii !!

Taiga a écrit:

Elwin les chiens auvages n'ont pas les memes comportements que les loups ? c'est une question hein, ca m'interesse...

Et bien justement c'est ce que je me demande. Quelle hiérarchie y a t'il entre eux? Qui cherche la nourriture? Comment sont élevés les chiots etc etc.

Crinkle, ya nie gavariou pa ruski, ya nie panimiayou.

Minia zavut Surlaroute, maïa mama nie rabotaïet na ulitcé, maïa papa nie rabotaïet na zavodia....

Surlaroute, eta otchen karacho gavarit pa ruskii.
Ya izouchaiou gavarit pa ruskii kagda ya bul v' chkolié

(( trop dur de faire des dialogues sans l'alphabet cyrillique... c'est trop moche comme ça ... )

ça, je suis bien d'accord avec toi, quand c'est pas écrit en cyrillique, c'est franc moche...

enfin bref, comme tu l'auras compris, mon russe est un peu comme l'anglais de Gad Elmaleh avec son Brian qui est dans la cuisine...et pourtant, petite, j'étais trilingue, mais quand on sort du contexte...on oublie, surtout qu'à 5 ou 6 ans, rien n'est encore fixé.il ne me reste donc que des bribes, mais c'est une langue que j'aime entendre (déjà qu'en général, j'aime entendre n'importe quelle autre langue, mais celle là a un petit plus...Et alors, quand c'est les chansons de Vissotsky, ou les choeurs de l'Armée Rouge, là, je fonds littéralement de l'intérieur...

N'empêche que je me demande toujours le rapport entre un barzoï et Cora ?

disons que le barzoi est devenu depuis fort longtemps un hiende compagnie et n a plus d aptitude au travail...

colisa a écrit:

disons que le barzoi est devenu depuis fort longtemps un hiende compagnie et n a plus d aptitude au travail...

il y a quand même pas mal d'éleveurs qui leurs font faire de la course hein Alors si la similitude est forte, tu peux ptet demander à Cora de te ramener un lapin pour dîner Parce que l'instinct de chasseur à vue du Barzoï est encore bien là...

:petitmdr: :petitmdr: Elle ramènera un lapin russe...

oui pour courir après le lapin ok mais de là à l attrapper....:petitmdr: