Refuse d'obéir

Cette après-midi on est aller jouez dans un près , et je lui lancer son jouet (corde) donc il accourait après mais refuser de me le ramené donc a chaque fois c'est moi qui devait aller lui cherché .
Alors que la semaine dernière il me la rapporter , donc je lui dit de venir au pieds, j'agite la corde devant lui pour qu'il essaye de la choper , histoire de comprendre qui doit bien le garder dans sa bouche et de me le donner, mais non il le mordille et refuse de le garder dans sa gueule . Aprés 10 minutes il ne voulais toujours pas la prendre et j'ai commencé a m'enerver je lui est mit un coup sur le museaux avec et ensuite il n'a plus jamais voulu le reprendre   . Et depuis tout a l'heure il est méfiant !!  

Alors est-je mal réagit ou est ce que je m'y suis pas prit de la bonne manière pour lui apprendre a le prendre et de me le donner ?
Je regrette depuis tout a l'heure qu'il soit toujours méfiant de moi pour les jours a venir =/

oups......   
C'est pas la bonne méthode du tout......
Perso, je peut pas t'aider sur le rapporter, je le fait pas avec Hooper.
Ce qui est sur, c'est que le jeu doit rester du jeu!! Enfin, en tout cas pour moi.  
Si tu veux qu'il "fasse" des choses, il faut absolument rester dans le positif et la récompense à gogo au début!!
Tu peux chercher sur le forum avec la fonction recherche l'utilisation du clikers.
Et dernière chose, il ne faut pas souler un chien avec les apprentissages. Un temps très court au début et bien sur TOUJOURS finir sur du positif!  

Daccord meric, je repart plus confiant aprés et puis c'est vrai que si pendant 2 minutes il ne veut pas , dans 10 minutes non plus donc sa sert a rien d'insister, et oui faudra que je lui prenne des petite récompenses =).
Qu'est ce que c'est le clickers ?

Tu m'étonnes qu'il soit méfiant après ça ... le but c'est de jouer, si ça l'amuse pas trouves autre chose ! un autre jouet, ou une balle !!
Et surtout dans le jeu pas d'ordre comme "au pied" ! Du jeu c'est du jeu c'est pas de l'obéissance ! On oublie le mot "non" ou tout autre mot relatif à du négatif.

Pour lui apprendre à rapporter, même sans clicker, tu lui lance l'objet, et dès qu'il le prend en gueule même s'il le bouge que d'un mètre tu le récompenses soit à la voix soit avec un morceau de gruyère (ou autre friandise). Il va vite capter le coup de "je ramène j'ai une récompense".

C'est ce que j'ai fait avec les miens (avec le clicker) et en deux minutes c'était capté et la récompense devenait le fait de leur relancer le jouet !
Pour le clicker fais une recherche sur le forum y'a plein de posts.

Whaou mon chiot de 2 mois 1/2 ne rapporte pas parfaitement le jouet, je lui colle une claque et il ne comprend toujours pas...

Bon, ne dramatisons pas la situation... Tu n'as évidemment pas voulu faire de mal à ton chiot. Mais tu as vu qu'il était sensible ! Même s'il s'agit d'une petite tape, ça peut impressionner. Lupus me fait la tête si seulement je hausse un peu la voix, même sans crier. A toi de voir, avec la sensibilité de ton Sirius, comment bien te faire comprendre de lui.

Pour lui apprendre à rapporter... Estime déjà que c'est un bon départ si ton chiot court après l'objet que tu lances : certains chiens restent inactifs, et à partir de ce moment pour capter le concept du "rapporter" c'est une autre affaire.

Avec Lupus, quand il était bébé, je me contentais de lui lancer, sans rien lui demander de spécial. Il courait après son jouet, je le laissais machouiller un moment... puis je le rappelais en faisant mine de tourner les talons. Mais comme le loulou était en plein jeu...et qu'il balisait de me voir partir... il revenait vers moi avec le jouet... Hourrah ! et donc je lui relançais, ainsi de suite... c'est venu comme cela rapidement, en quelques séances.

Mais surtout, tu ne dois pas désespérer si d'une séance à l'autre, tu vois une "régression". Tu dois viser l'apprentissage dans la durée. Si une heure se passe un peu moins bien, alors que tu pensais que le chien avait compris, pas de panique. Parfois, le chien est plus fatigué, il a la vessie alourdie, il a moins envie de courir, ou justement trop envie de courir et ne veut pas se concentrer... Bref, ils ont leurs raisons eux aussi. Dis-toi que ce sera mieux la prochaine fois, dis-toi toujours que votre relation doit se construire sur le plaisir et la confiance. Ca viendra !  

effectivement la claque sur le nez était une très mauvaise idée et plus encore avec son jouet

Comme ca a été dit le jouet c'est pour le jeux, ca peut venir par la suite en récompense dans les apprentissage mais en aucun cas il ne doit être la pour punir qui plus est physiquement

Bon ce qui est fait est fait

Il y a déja pour moi plusieurs erreurs dès le départ

Tu dis que ca t'énervais, à ce moment la il est déja GRAND TEMPS de changer de demande, de passer a autre chose et de faire retomber la pression, dès ce moment la ton chiot sent qu'il y a un soucis et n'aura plus aucune envie de jouer et entrer en relation si c'est pour recevoir stress et énervement derrière

Outre cet épisode ci, passons a la question d'apprentissage du rapport

Suivre le jouet et le prendre en gueule est déja une super première étape surtout à son age, c'est la première étape du rapport et cette étape la doit etre déja grandement félicitée

Ensuite soit rappeler quand le chiot est bien occupé avec son jouet et féliciter s'il revient par hasard avec son jouet, soit ce qui a marché avec la mienne c'est de lui lancer et attendre (longtemps au départ) en l'encourageant a chercher son jouet et ne le relancer que quand le chiot commence a venir vers toi avec le jouet
Au départ même si tu dois encore aller le chercher, petit a petit s'il veut que tu lui relances il va comprendre qu'il faut te le rapprocher

Attention a faire des courtes séances, a 2.5 mois c'est un bébé qui a besoin de repos et se fatigue vite, donc pas de longues séances, décortiquer les apprentissages, faire étape par étape et récompenser chaque étape
Ne pas se dire que c'est acquis un jour ou c'est fait plus ou moins correctement mais se dire que c'est un pas dans l'apprentissage et que cela peut ne pas fonctionner le lendemain

Je ne vais pas répéter ce que les autres ont dit a propos de ton geste car je pense que tu as saisit. Ma chienne adore les balle de tennis (c'est un border   ) mais refuse de me la donner, j'ai donc demander a mon éducateur comment faire, il m'a dit de prendre deux balles. Je lui lance la premier balle (pour toi ton jouet) j'appel et si elle ne veut pas je sort la deuxième balle (ou un deuxième jouets) en l'agitant pour qu'elle le voit, ma chienne veut la deuxième balle donc elle vient a moi avec la première, la lâche et direct je lance la deuxième.

Pour Haxo sa a été complétement différent :)

Je n'insisté pas du tout au début quand je lui lancé son jouet, je lui disais " Donne, donne le jouet haxo " et si jamais il ne le faisait pas j'allais le chercher. Cela a durée 1-2mois puis de lui même il avait capté qu'il devait me la donné s'il voulait que je lui lance ( j'attendais quelques secondes avant d'aller le cherché ( j'dirais 1minute maxi ) )

Contrairement au Beau Lupus, Haxo s'enfou complétement de laissé son jouet derrière lui.. du coup le coup de tourné les talons n'a jamais marché   

En tout cas bon courage et un conseil, laisse lui ce jouet a l'intérieure sans que tu ne le touche et prend un autre jouet pour les sorties

Merci a tous pour vos réponses , sa fait plaisir de ne pas être rabaisser   . Et ma Signature ne marche pas correctement il n'a pas 2mois et demi mais 6 mois ^^.

Loradi: Merci des conseils je vais essayé ta technique et je vous redirai comment sa c'est passer =), pour les petites gourmandise je ne sais pas quoi lui prendre, j'ai trouvé une boite a GAME VERT mais sa fait comme des grosse croquettes blanche et marron a l'intérieur , je trouve sa un peut gros sa fait plus gourmandises que friandises , que me conseille tu ?

Fanzine: Oui il est assez sensible, et il ma boudé juste pendant un moment mais ce matin en partant au travail il m'a fait une sacré fêtes , pire que d'habitude meme ^^ donc j'était content et je me dit qu'il a vraiment un bon caractère , je m'en veut encore de mon mauvais acte  . Merci pour les conseils sur la façon dont je doit m'y prendre pour joué avec lui, c'est retenu, et puis tu a raison peut etre qu'il n'a pas envie , moi non plus je ne veut pas faire des trucs que l'on m'ordonne de faire ^^.

Snurfy: Pour ce qui est de lui lancer et d'attendre qu'il revienne, j'avais essayé mais il revenais sans et lorsque je l'encourager a le retrouver il ne comprenait pas ^^. Merci pour les conseils sinon   

Camille-INRA: Ah sa a l'air d'étre une superbe solution, j'essayerais et puis les balles de tennis c'est costaud =)   

Elo et Haxo: Conseil retenu , et d'accord aussi pour qu'il est un jouet pour l'éxtérieur et pour la maison .

attention aux balles de tennis, bien prendre celles pour chien en animalerie, les vraies balles de tennis contiennent un "gaz" qui quand elles éclatent est directement ingéré par le chien

Es-tu dans un club canin ? Si oui, que préconise-t-il ?
Deux grands courants en dressage éducation d’un chien :
1 récompenser les bons comportements
2 un mélange de sanction – contrainte et renforcement de l’aversion.

Les méthodes sont plus qu’une méthode, ce sont des philosophies à avoir tous les jours en tout temps avec son chien.

Choisis la seconde ! Elle est favorable sur la complicité et la confiance mutuelle.

Pour le rapport d’objet il faut travailler par étapes :
- Prendre l’objet dans la gueule
- Tenir l’objet
- Revenir avec l’objet dans la gueule
- Revenir jusqu’au maitre avec l’objet
- Donner l’objet
Tout cela se fait en donnant un avantage au chien comme une friandise systématiquement pour renforcer la compréhension du chien et sa motivation.
L’idéal est d’etre suivi par un éducateur canin.

robert a écrit:

Es-tu dans un club canin ? Si oui, que préconise-t-il ?
Deux grands courants en dressage éducation d’un chien :
1 récompenser les bons comportements
2 un mélange de sanction – contrainte et renforcement de l’aversion.

Les méthodes sont plus qu’une méthode, ce sont des philosophies à avoir tous les jours en tout temps avec son chien.

Choisis la seconde ! Elle est favorable sur la complicité et la confiance mutuelle.

Pour le rapport d’objet il faut travailler par étapes :
- Prendre l’objet dans la gueule
- Tenir l’objet
- Revenir avec l’objet dans la gueule
- Revenir jusqu’au maitre avec l’objet
- Donner l’objet
Tout cela se fait en donnant un avantage au chien comme une friandise systématiquement  pour renforcer la compréhension du chien et sa motivation.
L’idéal est d’etre suivi par un éducateur canin.

Euh un éducateur pour apprendre a son chien a jouer... hmmm certains adorent ca d'autres pas, perso j'irais pas jusque la


Par contre pourrais tu définir les deux méthodes pcq la je ne situe pas bien comment tu vois la seconde en la préconisant

Ujiro a écrit:

Cette après-midi on est aller jouez dans un près , et je lui lancer son jouet (corde) donc il accourait après mais refuser de me le ramené donc a chaque fois c'est moi qui devait aller lui cherché .
Alors que la semaine dernière il me la rapporter , donc je lui dit de venir au pieds, j'agite la corde devant lui pour qu'il essaye de la choper , histoire de comprendre qui doit bien le garder dans sa bouche et de me le donner, mais non il le mordille et refuse de le garder dans sa gueule . Aprés 10 minutes il ne voulais toujours pas la prendre et j'ai commencé a m’énerver je lui est mit un coup sur le museaux avec et ensuite il n'a plus jamais voulu le reprendre   . Et depuis tout a l'heure il est méfiant !!  

Alors est-je mal réagit ou est ce que je m'y suis pas prit de la bonne manière pour lui apprendre a le prendre et de me le donner ?
Je regrette depuis tout a l'heure qu'il soit toujours méfiant de moi pour les jours a venir =/

Bon je pense que tout est dit sur la punition qui arrive sans raisons aucunes sauf ton enervement.Il va falloir apprendre à te maitriser car si dés que le chien ne fait pas ce que tu veux il se prend une rouste ,vous n'allez pas beaucoup progresser.
La 1ere des choses c'est déjà de lui faire comprendre qu'il a le droit de prendre le jouet en gueule et le fait que tu le tiennes,est peut être un frein à son envie ,il ne veut pas te "disputer" le jouet(autorité trop forte)après il y a peut être aussi ses dents qui lui font mal et qui l'empêchent de prendre un objet en gueule correctement et surtout de tirer.
Il faut apprendre à penser chien et pas humain,un chien ne comprend pas ce que tu lui dit ,il comprendra juste qu'il est félicité ou réprimander pour tel ou tel action.A toi de te mettre à son niveau.Google est ton ami il existe plein de vidéo qui montre comment jouer intelligemment avec son chiot(je pense à Silvia Trkman)

Sa y est    il l'a fait , je suis trop faire de lui ! Je lui est lancer son jouet au début il ne voulait pas mais aprés j'ai fait genre de m'en aller et il est revenu avec , 2 Fois d'affilé , aprés il ne voulait plus mais bon c'est un bon début qui a était Récompenser !!   

Bonsoir,

Pour Ira, on lui lançait le jouet quand il était à côté de nous, et si elle ne le ramenait pas on lui disait "Va chercher ton jouet" en allant avec elle et en lui montrant, une fois qu'elle l'avait touché, on le prenait, et on lui lançait, et ce dès les premiers jeux à 2 mois. Elle a vite compris que si elle ne vient pas avec son jouet, on n'ira pas lui chercher tout seul et que de toute façon elle ferait le trajet avec nous. Elle va avoir 4 mois et elle ramène sans qu'on lui dise. Elle a eu une période où elle le ramenait d'elle même à la maison, mais elle ne veut plus, elle le prend sur 10m et le laisse derrière elle. Je n'insiste pas sur tout le trajet mais je lui dis de prendre le jouet, et on recommence tout les 10m, 2 ou 3 fois seulement...


Je n'ai jamais été adepte des claques pour l'éducation, mais de la patience, et je pense qu'il faut aller au rythme du chiot. Quand Ira est en plein jeu, je la laisse se défouler, et à ce moment, je ne tente pas de lui inculquer d'autres choses que le "On rentre" ou ne pas aboyer à tout va. De toute façon, quand elle est partie à jouer, y a pas grand chose à lui apprendre, elle est trop dissipée à ce moment.

Et je lui ai appris le "Lache" plutôt que le "Donne", à mon avis ça permet une petite avance sur l'éducation, quand on lui dit "Lache" elle lache et peu importe ce qu'elle a dans la gueule, c'est la suite qui diffère si c'était son jouet ou mes chaussettes, et elle fait bien la différence (Elle ne lache pas de la même manière si c'est son jouet, elle va le lancer plus que poser, si c'est autre chose elle le pose doucement, et fait sa bouille d'innocente...)