éducateur canin

Bonjour! J'ai un border collie de 4 mois et j'aurais voulu savoir ce que vous pensiez du dressage par un éducateur canin. J'ai une première séance vendredi. Je voudrais savoir si vous pensez que ça soit vraiment utile ou s'il vaut mieux dresser son chien soi-même?
Avez vous également des indications de tarif pour ces cours de dressage?

Merci d'avance

ben honnêtement je n'en pense pas du bien du tout, enfin, si c'est l'éducateur qui dresse le chien. En revanche s'il te guide pour que ce soit toi qui lui inculque des choses, c'est différent, et là, c'est plutôt positif.

Mais qu'attends-tu au juste d'un dressage?
Que souhaites-tu pour ton jeune border, en rencontrant un educ canin?
Que t'a "promois" cet éduc?

C'est plutôt pour des choses précises où je n'arrive pas à faire obéir Cali : le rappel et les mordillements entre autre

c est pas parce que ton chien obéira à l educateur qu il t obeira...
il vaut mieux que ce soit toi qui eduque ton chien (avec eventuellement quelqu un pour te conseiller...)

Que quelqu'un te donne les clés pour éduquer ton chien :oui
Que quelqu'un éduque ton chien à ta place :non.

ok, dans ce cas, c'est, comme dit Colisa, à TOI d'agir sur ton chien, avec les conseils de l'éducateur.
Il te montrera peut-être comment t'y prendre, mais il doit te faire réaliser, TOI, les bon geste, et avoir lesbonnes attitudes globales. Si c'est lui qui fait tout, laisse tomber, et va plutôt en club, en plus ton chien y rencontrara d'autres chiens, d'autres maîtres, cela sera très profitable à sa socialisation.

tu auras aussi la possibilité d'aller plus loin dans le dressage, si tu y prends goût ( difficile de ne pas y prendre goût avec un border, tant ils sont intelligents et aiment travailler) si tu y prends goût, donc, tu pourras te lancer dans d'autres avantures, comme l'obéissance de comptétiton, l'agility, lo'bérythmée etc... de quoi offrir à ton loulou une belle vie pleine de sport et t'éclater avec lui!

Je vois que tu es de Franche comté, moi aussi, si tu veux me dire dans quel coin tu te trouves, je pourrais te donner des infos sur les clubds de la région...ton chiot me fait penser à :https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/border-collies-a-vendre-f24/petites-merveilles-border-collie-a-vendre-t1858.htm

Supplete a écrit:

Que quelqu'un te donne les clés pour éduquer ton chien :oui
Que quelqu'un éduque ton chien à ta place :non.

Idem pour moi !!

lets a écrit:

PAREIL !

Et moi, je n'aime pas trop non plus les cours "perso"... Parceque, un de mes premiers objectifs, c'est d'avoir un chien "sur moi quoi qu'il arrive".
Donc, le bosser a la maison, je sais faire, c'est "facile" d'avoir un chien qui obeit a la maison... Mais un chien qui obeit avec 20 autres chiens courrant autour, des maitres qui hurlent, le parcours d'agility qui l'appelle a coté, ou en ville avec toutes les distractions, ou dans la foret avec le gibier, c'est bien different !

Oui Lets tu as raison, mais d'avoir d'abord de bonnes "clefs" avant de commencer, c'est toujours un plus

avec un border (et je dirais même avec tous les chiens !) il faut choisir une méthode de dressage par le renforcement positif ou l'on exclus la sanction et la contrainte sur le chien dans les différents apprentissages.

donc vérifier que ton éducateur puisse te donner des cours en renforcement positif uniquement.
la socialisation se fait plus facilement en club mais encore une fois attention à la méthode.

lets a écrit:

robert a écrit:

il faut choisir une méthode de dressage par le renforcement positif

Bah je dirais plutot "il faudrait", parceque personne ne'st obligé... Y en a qui prefere les methodes un peu plus douce, je respecte.

]

je ne vais pas ouvrir un débat pour ou contre.

moi j'ai choisi une méthode non pas un peu plus douce mais une vraie douce !

Attetion tout de même avec les méthodes douces: elles sont idéales pour une super-relation de complicité, mais peuvent s'avérer totalement insuffisantes pour instaurer une bonne hiérarchie....
Tous les borders ne sont pas des crèmes, j'ai un dominant à la maison qui me teste tous les jours.
Il bosse en méthodes positives uniquement dans les activités que l'on pratique, mais au quotidien je dois souvent m'imposer!

kaki a écrit:

Attetion tout de même avec les méthodes douces: elles sont idéales pour une super-relation de complicité, mais peuvent s'avérer totalement insuffisantes pour instaurer une bonne hiérarchie....
Tous les borders ne sont pas des crèmes, j'ai un dominant à la maison qui me teste tous les jours.
Il bosse en méthodes positives uniquement dans les activités que l'on pratique, mais au quotidien je dois souvent m'imposer!

tu comfonds avec le dressage, l'éducation, la prise d'autorité qui sont trois choses différentes mais qui font partie d'un tout ! donc cela n'a rien à voir avec une méthode de dressage mais

PS : la méthode douce convient pour tous les chiens de race ou de caractère différent.

Je commence ma formation de monitorat en education canine 1er degre je tenais juste a dire une chose : ne pas confondre éducateur et dresseur svp mon role d educateur va etre d etablir un vrai "dialogue" entre le chien et le maitre, une relation durable basé sur la confiance, la comprehension et le jeux. L educateur est la pour faire appliquer une methode douce et naturelle toujours dans l objectif du jeux, du plaisir jamais de la contrainte.
Apres il y a de bons educateurs et de mauvais educateur qui n appliquent pas ces methodes, comme partout il faut faire un tri.

Je ne pense pas confondre éducation et dressage le moins du monde, désolée.

Alison, l'objectif de l'éducation, ce n'est pas le jeu....
Si tu observes une meute au naturel ( quoi de mieux pour voir ce qui est naturel?) tu verras que l'intimidation y tient une grande place, que certains sujets remettent régulièrement la hiérarchie en question. L'ordre social dans une meute n'est pas figé, l'individu alpha peut être débouté par l'inndividu Bêta, question de survie, le leader doit régulièrement démontrer que sa place est légitime, car certains individus se tiennent prêts à prendre sa place dès que besoin, ceci pour assurer les meilleures chances de survie à la meute.. pour cela, certains "testent" régulièrement le leader.

Et face à ces test, c'est l'intransigeance, l'assurance, la constance, mais aussi parfois la sévérité, car la justice, qui n'est pas toujours synonyme de baballe et de croquettes.


Eduquer un chien, c'est lui faire intégrer les éléments utiles pour lui permettre de s'intégrer dans la société humaine, et dans la micro société que constitue sa famille-meute, en respectant des règles de vie, et en se montrant sociable envers les humains et ses congénères.
Cela consiste essentiellement à poser les bases de la hiérarchie, à montrer les limites, tout en développant un climat de confiance.

Vous semblez oubliez, les adeptes du positif à tout prix, que la maman chien, elle-même débute l'éducation de ses chiots en usant de ses crocs au besoin. les chiens adultes de la meute participent à l'éducation des jeunes également en usant de leur crocs au besoin.

C'est une belle utopie de croire que l'éducation se fait en méthodes positives exclusivement, alors que si on regarde faire, les animaux eux-mêmes ne s'y prennent pas ainsi!!!



Le dressage, au contraire, débarrassé de son côté péjoratif qui n'est plus d'actualité aujourd'hui, avec l'avènement des méthodes douces et naturelles, le dressage, lui, se passe de toute contrainte.
Il n'y a jamais lieu de sortir les crocs. Il ne s'agit pas d'enseigner les limites, de donner des références comportementales pour évoluer en société , mais d'apprendre au chien à produire des comportements sur demande du maître.


Après il y a interaction entre le dressage et l'éducation, bien sûr.

En dressage, je suis toujours positive. En éducation, en revanche quand il le faut, je peux être amenée à me montrer brutale, secouer les plumes à mon chien, faire la (très) grosse voix, même: en somme il est hors de question que mon autorité soit bafouée.
En cela, je ne fais que me conduire comme n'importe quel chef de meute de n'importe quelle espèce sociale.
Et je respecte toujours, passé l'orage, la phase d'apaisement, pour ne jamais perdre la confiance de mes chiens.

'

je pense qu on c mal comprises je n ai jamais dit qu il ne fallait pas remettre un chien a sa place loin de la je parle que l apprentissage de l obeissance par la douceur est la meilleur solution, je ne parle pas de hierarchie juste d obeissance. J ai un American Staff male de 3ans, je n ai jamais employé la force avec lui pour lui apprendre quelques choses mais quand il "démarre" sur un chien je sais haussé le ton et le recadrer sans violence. Pour moi la violence ou les methodes dur style collier a pointes, colliers electriques ou autres sont a bannir.
Je suis désolé si on c est mal comprises

Y'a pas de mal, Alison.mais tu emploies maintenant un autre mot: l'obéissance. ( terme équivoque car il y a l'obéissance à la maison, et l'obéissance de compétition....)
Pour moi, quand on parle éducation, inévitablement, on parle de hiérarchie.
pour un être social, l'un ne va pas sans l'autre et encore une fois, il suffit d'observer une meute au naturel pour s'en convaincre.

Pas possible d'être plus clair que ça Kaki !!

robert a écrit:

avec un border (et je dirais même avec tous les chiens !) il faut choisir une méthode de dressage par le renforcement positif ou l'on exclus la sanction et la contrainte sur le chien dans les différents apprentissages.

je ne pense pas que tu connaisses beaucoup de borders Robert....mais je préfère ne même pas rentrer dans une discussion avec le roi toutes catégories...de la théorie ...

Surtut que Kaki a parfaitement résumé la situation!

ma cousine avait acheté un chien alors quelle ne connaissait rien à l'éducation. bref l'horreur. au bout de quelques mois le chien l'a complètement dominée et elle a du faire appel à un éducateur canin (elle était desespérée). en quelques séances le chien a montré qu'il savait parfaitement obéir...à l'éducateur. et a continué à se foutre de la gueule de ma cousine (donc sa maitresse) à peine l'éducateur parti...à part pas mal de pognon laissé, elle n'en a rien tiré et ce pauvre chien a été donné.

J ai du mal vous comprendre es ce qu on parle du meme metier d educateurs ? car dans le club ou je suis les chiens n obeissent pas aux educateurs on apprend a leur maitre a les faire obeir. Si le chien n obeit pas on explique au maitre comment s y prendre pour le faire obeir. Je ne comprend pas pourquoi vous dites que les chiens obeissent aux educateurs que font t ils ? c est eux qui les prennent en laisse ?

euh moi je ne parlais pas ce ceux qui sont en club et qui pour moi sont avant tout des moniteurs mais du métier d'éducateur canin en indépendant et que tu trouves même dans les pages jaunes. mais je me trompe peut être?