c'est quoi un border heureux?

une belle tete de filous , beau chien .

Merci pour lui ^^

Houla, au bout de 4 pages, je vois des borders troupeauter des éléphants

des elephants même pas peur ca peut etre interessant mais je reste derriere la barriere lol.

cyril59 a écrit:

des elephants même pas peur ca peut etre interessant mais je reste derriere la barriere lol.

J'imagine

oulaa!!!!! Le bonheur est déjà une notion compliquée pour les humains alors pour les chiens.........
Perso, je me garderais bien de dire si mon chien est heureux ou pas, il est!! c'est tout! Plus qu'heureux, je dirais bien dans sa tête. parce que j'adore mon chien, mais bon.......ça reste un animal quoi!!

gaemeboy68 a écrit:

Houla, au bout de 4 pages, je vois des borders troupeauter des éléphants

Pour moi un chien heureux ça ressemblerait plutot à ça:


Non c'est pas ça un chien heureux je pense


C'est bon j'ai LA photo du chien heureux ^^


Aie on me signale dans l’oreillette que ce n'est pas ça non plus

Allé voilà pour moi ce que nous pourrions appeler un chien heureux

J'adore la deuxième photo ! Quelle expression de joie

Ahhh ce Faun !!! Très expressif ces border

kaki a écrit:

Donner à son border du travail sur troupeau quotidien ne garantit certainement pas qu'il soit heureux.
Ça garantit juste que son instinct s'exprime et qu'il ne soit pas dans la frustration - et encore: si et seulement si il bosse suffisament ( parce que faut pas se leurrer, tous les border d'exploits ne bossent pas plusieurs heures par jour, LOIN DE LA! )

Ne pas donner de travail sur troupeau régulier à son chien garantit juste un RISQUE de frustration par rapport à cet instinct.

Le bonheur , je ne sais pas trop ce qu'il vient faire là. On peut être frustré sur certains plans et pas complètement malheureux pour autant.

Mais je sais que quand on prend un chien de manière responsable on doit tenir compte des risques liés à sa nature.
Le risque de frustration est un point à considérer, parce que la frustration chez le chien est une des premières causes de troubles du comportement ) agressivité, névroses... et qu'on n'a pas à frustrer volontairement des êtres dont le sort est entre nos mains
C'est une question de responsabilité et de respect de la nature de l'animal que l'on a choisi de faire vivre à nos côtés.
Il se trouve que l'instinct du border est omniprésent dans sa vie...

tout à fait d'accord

Hikari a écrit:

OUAOU !!!

Du calme tout le monde

cyril59 tu t'enflammes ^^ reste cool !!

Moi je trouve que TOUTES les activités sont UTILES pour le border tant qu'elles sont bien menées !
Le troupeau est important, et j'aimerai en faire plus mais les clubs sont rares...

Je parle pour mon expérience :

Je ne voulai pas de border car je savais leur besoins et je ne m'en sentais pas capable!
DJ est arrivé sans que je le veuille! Il était détruit mentalement hélas... et j'ai mis du temps pour l'aider!
J'ai donc fait de l'OBR c'est ce qui m'a permis de l'épanouir mentalement et de débloquer ces peurs!
Puis l'agility a accentué notre lien déjà fort et cela lui permettait de se défouler autrement qu'en promenade!
J'ai commencé le troupeau mais il n'était pas du tout intéressé mais en faisant plusieurs essaies il s'est déclaré il y a peu !!!
Quelle joie pour moi (bin oui c'est moi qui aime le plus faire du troupeau mdr) ! Mais j'attends que pas33 monte son asso lol pour y aller plus souvent!


Tout ça pour dire que les activités que tu as cité ne sont pas futile!

Ma border Féria, pareil : l'OBR pour travailler son mental et agility pour s'amuser. Le troupeau pour le moment elle préfère manger les crottes de brebis pourtant elle troupeaute mes autres chiens!!
Féria avait des tocs et était destructrice maintenant tout va bien! Plus de tocs, plus de dégâts!

Après chaque chien est différent et on donne ce que l'on peut à nos chiens! Je ne suis pas agri mais j'aimerai bosser mes chiens au troupeau plus souvent mais ce n'est pas possible... (manque de club)!

Il faut prendre en compte la vie et l'avis de chacun! (j'adore mon jeu de mots )

Moi, je critique surtout les particuliers qui font reproduire leurs chiens pour la tune... c'est eux qui gâchent la race pas les personnes qui essaient de garder des chiens bien dans leur tête!
(bon après y a des cas qui méritent pas d'avoir un border!!!!!!!!!!!!!!)

hihihihi voilà j'ai donné mon avis

voilà Bandit et Hippie, mes deux malheureux qui ne font pas de troupeaux



Ben là, c'est flou, pfff ils sont trop rapides pour mon objectif

Je ne fais pas de troupeau avec mon chien .. Et pourtant, il a la belle vie ...
Il court tous les jours (plusieurs fois par jour aussi), fait de l'agility, fait des balades et bien d'autres choses encore ...
Je sais que le Border a son instinct de gardien de troupeau bien marqué mais ce n'est pas une obligation juste "parce que vous avez un BC" qu'il faut faire du troupeau ..

]

kaki a écrit:

Ne pas donner de travail sur troupeau régulier à son chien garantit juste un RISQUE de frustration par rapport à cet instinct.

Garanti un risque de frustration????
Moi j'ai surtout entendu dire un border qui ne voit pas de moutons ne pense pas moutons donc y a 0 risques de frustration...

C'est plus facile en anthropologie ce genre de raisonnement mais je suis pas persuadé que la transposition soit vrai en cynologie...


hikari en effet il est expressif comme bon nombre de border ou même comme bon nombre de chiens

Evidemment que le chien qui ne voit pas de moutons ne pense pas aux moutons...
Pardon Absynthe, mais ce que je vais développer me semble être la BASE pour comprendre ce qu'est le border:
L'instinct du border n'est pas programmé spécialement pour l'espèce ovine C'est pourquoi on peut utiliser les borders sur n'importe quel type d'animal grégaire...

Ce qui déclenche la pulsion instinctuelle, ce n'est pas la simple vue de bestiole habillées de laine...
Ce qui déclenche la puslion instinctuelle du Border, c'est le mouvement, et ça peut être n'importe quel mouvement mais en particulier les mouvements d'éparpillement ou de fuite, et de groupe, et cet instinct est si fort qu'il peut même se déclencher sur autre chose que des animaux...

N'importe quel objet en mouvement peut déclencher la pulsion, selon les individus, la sensibilité est variable, mais quand c'est sur des enfants, des voitures, des vélos, les gens qui passent devant une clôture ou sous un balcon, que la pulsion se déclenche, à ton avis, dans quel état est-il, le chien qui ne peut pas assouvir cette pulsion, si ce n'est de la frustration???
Tu as pourtant fréquenté ce forum quelques temps... les exemples de comportements liés à cette frustration y pullulent...

Merci docteur kaki pour cet exposé
Je vais pouvoir dormir moins bête cela est pour moi un ravissement...

Sur ce je repart dans mes bouquins sur la dynamique des fluides ^^

Par contre tu as raison de parler de mes passages au passé, je suis toujours venu sur le forum j'ai juste voulu éviter de parler, sauf aujourd'hui, va savoir pourquoi^^

Et encore merci...

De rien, ravie d'avoir pu t'éclairer sur ce qu'est l'instinct du border et pourquoi ce risque de frustration quand on ne les fait pas bosser au troupeau.

Je suis juste atterrée de voir à quel point c'est un fait méconnu, y compris par des gens qui ont des borders et fréquentent ce forum, alors que c'est LA spécificité de cette race.

Désolée d'avoir blessé ton égo, cela dit.

Blesser mon égo? Tu veux dire que tu as essayé de blesser mon égo?
C'est pas bien ça venant de l’administratrice d'un forum, tu te dois pourtant d être inflexible

Mais si cela te rassure de penser que c'est le cas alors continues sur cette lancée loooool

Comme quoi tout ce qui se dit sur karine A n'est pas une légende alors

pourquoi en venir là sérieux

powley a écrit:

pourquoi en venir là sérieux

ho que oui

powley a écrit:

pourquoi en venir là sérieux

J'en viens nul part powley rassures toi bises au fait ^^
Pas de joute verbale mme kaki pense m'avoir blessé je me permettais juste de répondre a ses allégations

ben je trouve les propos de kaki justes, c'est ce que le forum répète depuis des années par contre je ne comprends pas ta répartie absynthe tu vas au troupeau avec ton chien??c'est quoi de la provoc gratuite dommage

chloé a écrit:

ben je trouve les propos de kaki justes, c'est ce que le forum répète depuis des années par contre je ne comprends pas ta répartie absynthe tu vas au troupeau avec ton chien??c'est quoi de la provoc gratuite dommage

Dans l'ordre:
Oui les propos de kaki sont toujours justes...
Non je ne fais pas de trooupeau... J'ai pris un border pour juste faire un peu de sport...et ça m'a pas encore réussi
Là ou tu vois de la provoc je vois de l'humour, faut il encore en avoir ^^


Bon allé on la refait moins crispé et avec le ton sérieux

Biensur que je fais du troupeau mon loup arrive d'une lignée de travail... J'en fais certainement plus que certains pour un néophyte...et toi?



Tu vois la nuance Chloé? être ou paraitre et internet démontre encore une fois cela

Bien sûr, c'était de l'humour de dire que le Border est un chien dont l'instinct ne s'exprime qu'en présence des moutons et qu'il n'y a donc aucun risque qu'il soit frustré s'il n'en voit pas . Super, l'humour!

T'étonnes pas de susciter des questions sur ton égo quand tu donnes du "docteur" ironiquement en réponse à quelqu'un qui explique 2 ou 3 trucs que tu n'as pas compris sur un forum...

Sur ce, on passe à autre chose .

sinon, moi je pense qu'un animal pense pas au bonheur, d'ailleurs, nous même on y pense un peu trop