Sookie, Catahoula, 1ère fois!!

Je vous mets les quelques vidéos (pas très bien filmées, mon truc c'est plus la photo) du premier test de Sookie sur troupeau d'ovins, elle avait 10 mois.

Je ne sais pas trop si c'est un bon début ou pas, si y'a du potentiel ou pas du tout. Le dresseur avait l'air de dire qu'elle réagissait plutôt bien pour une première, qu'elle est pas trop rentre-dedans, assez sensible pour ne pas aller trop loin dans la prédation mais j'ai trop peu de point de comparaison pour me faire une idée.

Elle aboie beaucoup, je ne sais pas si c'est un comportement habituel dans les débuts d'un chien. Je serais ravie d'avoir vos avis et remarques, si vous avez le temps. Merci.

https://youtu.be/b9pcwyatmGw

https://youtu.be/jRe2jZljiis

Je suis pas experte mais tu bouge pas!!!!!! sur la 2e vidéo le chien s'enerve derrière et choppe parce que ça n'avance pas ,forcément tu fais blocage devant.Il faut tourner avec le chien ,le bloquer ,le renvoyer de l'autre coté ,reculer...bref faut danser avec le troupeau et le chien.

Je suis du même avis que Supplete, mais au début on ne sait jamais trop où se placé et quoi faire, c'est tout un art !
Juste une petite remarque il ne faut pas laisser passer le chien entre toi et les animaux ( enfin je crois! )
Il y a des agneaux dans le troupeaux? Ils ont l'air tout petits non ?

Moi, je filmais, je suis à l'extérieur de l'enclos en fait.

Et oui, le dresseur tentait de la faire pousser le troupeau vers lui, qu'elle soit toujours face à lui derrière le troupeau (s'il est à 6h, faut qu'elle soit à 12h et inversement). Donc quand elle revenait vers lui, il faisait des grands gestes pour lui faire faire demi-tour et qu'elle retourne derrière à pousser le troupeau mais bon comme c'était une première elle comprenait pas vraiment ce qu'il attendait d'elle. En effet, le chien ne doit pas passer entre le dresseur et les bêtes mais là encore, elle débutait!!

C'est vrai que la personne sur le film ne faisait pas très féminine !

Lol, oui, j'suis pas tout à fait du même gabarit!!!

Supplete a écrit:

Je suis pas experte mais tu bouge pas!!!!!! sur la 2e vidéo le chien s'enerve derrière et choppe parce que ça n'avance pas ,forcément tu fais blocage devant.Il faut tourner avec le chien ,le bloquer ,le renvoyer de l'autre coté ,reculer...bref faut danser avec le troupeau et le chien.

Il faudrait le dire à son "dresseur"

Ah, je vois qu'on joue sur les mots ici aussi, donc éducateur, moniteur, consultant, guide, formateur, comme vous voulez. En plus c'est pas non plus un mot que j'apprécie particulièrement mais j'trouvais pas le bon terme!!

J'le referai plus, promis!!

IOn peut dire "dresseur" ou formateur comme tu veux mais c'est pas ça que soulignait Mico c'est surtout que le conseil donné par Susu bah ne devrait en toute logique pas être donné à une personne qualifié vu que c'est le B-A BA lorsque l'on monte un chien au troupeau: créer du mouvement...Enfin Mico corrige moi si je me trompe.

PS: je n'ai pas encore regardé la vidéo.

Est-ce que le formateur t'as dit le but de l'exercice?

Perso, je trouve le lot très important du coup ça ne bouge pas, en plus les brebis ont l'air plutôt mobiles ce qui est un bon point. Je suis pas certaine que le border qui cours dans tous les sens à côté soit un bon point pour ta chienne.

Un catahoula! Rolala!! Je craque! Un de mes rêves avec le Thaï Ridgeback. Il vient d'où, tu l'as fait importer? Il (elle,) est comment de caractère?
Sinon c'est chez Julien Robert non? C'est vrai que je le trouve un peu statique, il n'aide pas vraiment le chien, mais bon, il a peut-etre ses raisons.

Ah ok, mea culpa, si j'ai mal compris. Je pense que ne connaissant pas la race, Mr Robert (car c'est bien lui) voulait d'abord voir comment elle allait être vis à vis des bêtes. Je pense qu'il avait un peu peur pour son troupeau en ayant lu un peu tout et n'importe quoi sur la race.

Voilà, à mon avis le pourquoi du gros troupeau et du petit enclos. Pour éviter qu'elle entre trop en mode prédation en les faisant courir.

Et comme pour moi, c'était également la première fois, je ne me suis pas posée de questions. Mais j'ai trouvé ça plutôt bien, pas trop d'un coup. D'ailleurs, au début, elle était même un peu timide vu le nombre de moutons mais j'ai trouvé ça intéressant qu'elle évalue les forces en présence plutôt que de foncer tête baissée.


Sinon, pour le Catahoula, c'est une race géniale. Enfin, Sookie est géniale, exactement ce que j'attendais de cette race : très énergique, très athlétique, très très très intelligente, sensible, proche du maître, obéissante, à l'écoute, toujours pleine d'enthousiasme. Elle peut être méfiante avec les gens qu'elle ne connait pas mais ça dure vraiment très peu de temps. Elle est très sensible et peut être un peu chamboulée quand elle n'est pas dans son environnement habituel, quand l'environnement est propice au stress : trop de gens, trop de chiens. Elle est assez possessive vis-à-vis des autres chiens : si elle décide qu'un bout de bois est SON jouet, un chien étranger ou peu connu ne pourra pas y toucher. Mon autre chienne pourra mais ça l'énervera quand même, lol! Elle a un sens très poussé de la hiérarchie. Elle comprend très bien quand elle doit se soumettre ou du moins se calmer et elle sait aussi très bien communiquer sa propre domination. Le hic c'est quand l'autre chien prend ça pour agression et ne le supporte pas mais ça reste gérable. Idem, avec moi, pas le droit à l'erreur, faut rester très cohérent dans l'éducation tout le temps. Très différente de ma dogo qui, elle, ne remet jamais l'autorité en question même quand on n'est pas ultra strict ou cohérent.

Enfin bref, moi, j'adore, je ne regrette pas du tout mon choix. Avant de la prendre, j'avais été en République Tchèque voir des élevages et je trouvais les chiens trop méfiants, trop territoriaux, certains même carrément peureux et donc sur la défensive mais ça dépendait des individus. Ma chienne vient d'un élevage au Pays-Bas (http://www.fairmatecatahoulas.com/), où ils font un super travail, une super sélection sur la santé et le caractère avant tout autre chose, et une super socialisation pendant les 2 premiers mois.

Enfin voilà, j'pourrais en parler des heures. Je pense avoir trouvé MA race de coeur!!

Perso je trouve qu'elle serait vraiment intéressante à travailler, pour une1ère fois ça me semble pas mal du tout! En tous cas elle n'a pas l'air "crocodile" et c'est vraiment bien pour démarrer

Et effectivement les bergers avec les races inconnues sont plutôt prudent

Elwin a écrit:

Et effectivement les bergers avec les races inconnues sont plutôt prudent

Oui, c'est on ne peut plus normal!

il m semble que le côté aboyeur fait partie de la race, donc pas trop étonnant qu'elle aboie lors de sa 1ère mise au troupeau.

sinon tu n'as pas plus d'infos sur comment ils travaillent habituellement ?
car manifestement c'est très différent d'un BC, sa semble bosser beaucoup avec son corps, donc pour bien estimer ou même pour toi bien la former, il semble indispensable d'avoir une idée de leur façon de bosser.

Elwin a écrit:

IOn peut dire "dresseur" ou formateur comme tu veux mais c'est pas ça que soulignait Mico c'est surtout que le conseil donné par Susu bah ne devrait en toute logique pas être donné à une personne qualifié vu que c'est le B-A BA lorsque l'on monte un chien au troupeau: créer du mouvement...Enfin Mico corrige moi si je me trompe.

PS: je n'ai pas encore regardé la vidéo.

Exactement je trouvais le commentaire juste de Mumu et de plus j 'ai lu. Et vu seulement après que ce n'était pas le maître alors ....
Je travaille ici avec différente race et même si je connais pas le respect du troupeau est primordial ! Y a pas un chien qui va foncé avec morsure ou pas sur mes brebis c est pas comme ça qu'on approche le troupeau !

kimi a écrit:

il m semble que le côté aboyeur fait partie de la race, donc pas trop étonnant qu'elle aboie lors de sa 1ère mise au troupeau.

En dehors de ces moments-là, elle aboie très peu, en fait.

Citation :

sinon tu n'as pas plus d'infos sur comment ils travaillent habituellement ?
car manifestement c'est très différent d'un BC, sa semble bosser beaucoup avec son corps, donc pour bien estimer ou même pour toi bien la former, il semble indispensable d'avoir une idée de leur façon de bosser.

Pas facile d'avoir beaucoup d'infos parce que 1) la race n'est pas très commune et 2) les seuls endroits où on les utilise au troupeau c'est aux Etats-Unis et ils ne communiquent pas beaucoup à ce sujet.

Aux Etats-Unis, c'est quand même principalement sur bovins car ils disent que les Catahoulas ont un instinct de chasse trop poussé pour les moutons et qu'à la différence d'un BC, ils ne sauront pas s'arrêter avant la morsure. En réalité, lorsqu'ils sont utilisés sur des bovins c'est dans les ranch où les bêtes sont libres sur de grands espaces et où le chien doit d'abord pister et retrouver les bêtes, les rassembler et faire pression pour les bloquer à un endroit jusqu'à ce que les fermiers arrivent mais ils n'ont pas véritablement pour but de les diriger ou de les mener d'un point A à un point B.

Dit comme ça, c'est effectivement très différent du BC!! Est-ce qu'elle peut s'adapter à une autre méthode de travail, peut-être, ce sont les différents entrainement qui me le diront. J'insisterais pas si je vois que c'est une activité qui va contre sa nature mais ça vaut le coup d'essayer, à mon avis.

Je suis allée lire sur ce chien car quand je connais pas je vais toujours vérifier ses origines
La race vient de la Louisianne aux Etats Unis .
La seule place ou j'ai trouvé son origine bergèrequi vient du croisement avec le beauceron...
Donc, déja pour moi c,est un grand chien, alors il faut le travailler sur beaucoup de brebis car il a vite fait l'encerclement( ce qui le monte rapidement en excitation) si il y a peu de brebis( qui normalemnent les brebis connaisse ce genre de chiens, très impressionnant par sa grandeur) . Il peut aussi travailler en barrière beaucoup plus quand rabatteur etc .
Si tu connais un formateur ( dresseur. entraineur, etc hihihi) qui travaille déja avec des grandes races il va savoir comment réagir face à ton style de chien!

Merci Mico pour ces précisions!! On va essayer de faire ça bien, j'vous tiens au courant!

Oups pardon Pascale je n'avais pas lu ton poste précédent!

c'est pas plus un chien de rive ça ?

chien de rive c'est ceux qui délimitent / protègent le terrain autour du troupeau, c'est ça ?

je pense qu'il devrait essayer de la stabiliser a l'opposer tout en avançant, pour qu'elle se pose, parce que là elle ne comprend ce que l'on attend d'elle et se chauffe c'est un chiot qui découvre un nouveau truc c'est trop dur de lui imposer le calme directement. pour moi le lot n'est pas trop gros au contraire, il faut ça mais il faut que ça bouge pour que la chienne comprenne son job.

je démarre un bouvier australien en ce moment et c'est le même principe, sauf que je l'ai aussi mis au filet pour le stabiliser a l'opposé et lui apprendre que l'on peu tourner par rapport a moi dans le calme sans forcement foncer en permanence...

mathetwan a écrit:

je pense qu'il devrait essayer de la stabiliser a l'opposer tout en avançant, pour qu'elle se pose, parce que là elle ne comprend ce que l'on attend d'elle et se chauffe c'est un chiot qui découvre un nouveau truc c'est trop dur de lui imposer le calme directement. pour moi le lot n'est pas trop gros au contraire, il faut ça mais il faut que ça bouge pour que la chienne comprenne son job.

Idem!

(J'avais jamais entendu parler de cette race, très beau chien en tout cas.)

Merci beaucoup pour ce partage!!!
Ton chien a l'air d'avoir de belles aptitudes: il encercle tout le temps, parfaitement, ne tape jamais dedans, pas de prédation...concentré à 100%. WAOUH!

Et sinon, après avoir vu ça, je suis allée chercher un peu des infos, et voilà les réponses:

A la base, c'est un chien de chasse, qui piste en silence, puis, quand il a repéré sa proie, l'immobilise sans le toucher et aboie sans s'arrêter, ce qui permet de localiser la meute lorsqu'elle a repéré le Gibier.

Même principe au troupeau: sur les immense étendues qu'on peut trouver aux US, quand les herbes sont très hautes ou le terrain irrégulier le catahoula repère et rassemble puis contient les bêtes.
ce n'est pas un chien fait à la base pour faire déplacer les troupeaux, donc partant de là, c'est juste impeccable que le conducteur sur la vidéo ne fasse pas plus qu'il ne fait.

A la base, il est utilisé juste pour rechercher puis rassembler des bêtes éparses et les encercler en aboyant sans arrrêter pour empêcher que des bêtes ne se détachent du troupeau ainsi reformé. ( exactement ce que fait ton chien ) Il quitte le troupeau uniquement pour stopper une bête qui fuit, et c'est le seul moment où il mord. Et dans ce cas, il mord au nez.
La plus importante et plus difficile commande est donc de faire quitter le troupeau au chien.

L'histoire raconte que certains envoyaient 2 ou 3 chiens le soir pour aller trouver le troupeau. Et le matin, ils partaient à cheval rechercher ce troupeau. Ils le trouvaient bien rassemblé, et alors ils demandaient aux chiens de quitter le troupeau et, de là, et ils le ramenaient.
Après selon le cas ils leur apprennent des commandes plus variées, mais la base de la sélection, c'est celle-là.
Du coup ils sont aussi utilisé pour contenir un troupeau sur une zone donnée ou empêcher les bêtes d'aller sur certaines zones.
Tu sembles avoir un super catahoula!